Страница 1 из 2

Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Добавлено: 31 июл 2017, 12:15
astrateks
Станок портальный, 3-ох осевой, хочу обрабатывать алюминий, по возможности и металл, размеры x-900 y-1200 z-350, сам станок такого типа (как на рисунку но 3-ох осевой) где ось x практически полностью будет лежать на ось y, т.е без стенок, балки оси y где будут рельсы, из чугуна, остальное металл.

ШВП Hiwin 2005 по всем осям.
Каретки и рельсы 15 H по x и z, по y 20 c фланцем
Двигатели гибридные yako 6.7 Nm, по всем осям

Что скажите по поводу жесткости?

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Добавлено: 31 июл 2017, 12:23
john1987887
Ничего не скажем, пока не увидим проект.

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Добавлено: 31 июл 2017, 12:25
Dimka
Жёсткость зависит от форм/размеров/сечений конструктивных элементов... А требуемая жёсткость станка зависит от режимов и инструмента..
astrateks писал(а):балки оси y где будут рельсы, из чугуна, остальное металл.
Почему люди упорно чугун за металл не считают :) ?

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Добавлено: 31 июл 2017, 13:17
NKS
Dimka_almighty писал(а):Почему люди упорно чугун за металл не считают ?
Наверное потому, что чугун это не металл, а сплав.

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Добавлено: 31 июл 2017, 13:56
Dimka
NKS писал(а):Наверное потому, что чугун это не металл, а сплав.
ЗачОт. Надо металлобазы в сплавобазы переименовать, металлоконструкции в сплавоконструкции, да и много чего ещё :hehehe: .

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Добавлено: 31 июл 2017, 17:06
aegis
NKS писал(а):Наверное потому, что чугун это не металл, а сплав.
сталь это тоже сплав железа с углеродом (+другие легирующие могут быть)

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Добавлено: 31 июл 2017, 17:13
NKS
aegis писал(а): сталь это тоже сплав железа с углеродом (+другие легирующие могут быть)
Я не против :hehehe:

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Добавлено: 01 авг 2017, 18:48
cncfreak
astrateks писал(а):Станок портальный, 3-ох осевой, размеры x-900 y-1200 z-350,ШВП Hiwin 2005 по всем осям.
Каретки и рельсы 15 H по x и z, по y 20 c фланцем.
Что-то как то жидковато для обработки металлов...
либо поле уменьшить в 2 раза..либо направляющие с валами увеличить в 2 раза.

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Добавлено: 01 авг 2017, 19:33
Smlua
Схема хорошая. Судя по картинке там рельсы роликовые стоят и скорее всего с преднатягом. Если замахнулись на такое же для металла, то придется ставить рельсы с преднатягом 1 или 2. Посмотрите каталоги тех рельс что планируете ставить на предмет допусков по установке. К чему это я все. Получится ли, точнее, есть ли у вас доступ к оборудованию, которое сможет обеспечить такие допуски? Потому что фрезеровка на обычном станке, если такой найдется, не даст нужной точности, а шлифовка, такого размера, очень вас удивит ценой, опять же, если найдется такой станок.

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Добавлено: 01 авг 2017, 21:43
astrateks
cncfreak писал(а):
astrateks писал(а):Станок портальный, 3-ох осевой, размеры x-900 y-1200 z-350,ШВП Hiwin 2005 по всем осям.
Каретки и рельсы 15 H по x и z, по y 20 c фланцем.
Что-то как то жидковато для обработки металлов...
либо поле уменьшить в 2 раза..либо направляющие с валами увеличить в 2 раза.
Объясните почему?
На каретки оси z будет нагрузка около 30 кг = 7.5 на каретку.
На каретки оси x будет нагрузка около 40 кг = 10 кг на каретку.
На каретки оси y будет нагрузка около 150 кг = 37.5 кг, вот тут я действительно маловато взял. но 25 с фланцем будет норм, там почти в 4 раза боле нагрузка чем в обычных 15, по паспорту.
По поводу валов, можно было бы 25 край поставить, но все же не нагрузка чтобы их брать, разве что на ось y.

Посоветуйте, поправьте меня где и почему я не прав.

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Добавлено: 01 авг 2017, 22:03
aegis
а сколько у вас станок весом выходит что по 10 кг на каретку?

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Добавлено: 01 авг 2017, 22:12
Dmitriy777
Smlua писал(а):Получится ли, точнее, есть ли у вас доступ к оборудованию, которое сможет обеспечить такие допуски?
Я бы даже начинал не с поиска где обработать, а с поиска где отлить. С аппетитами наших литейщиков такая станина может стать больше миллиона.

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Добавлено: 01 авг 2017, 22:16
astrateks
aegis писал(а):а сколько у вас станок весом выходит что по 10 кг на каретку?
а причем здесь ось x? и я считаю именно на каретки а не саму ось, 2 оси будут где-то 150 кг. т.е на ось y.

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Добавлено: 01 авг 2017, 22:19
astrateks
Dmitriy777 писал(а):
Smlua писал(а):Получится ли, точнее, есть ли у вас доступ к оборудованию, которое сможет обеспечить такие допуски?
Я бы даже начинал не с поиска где обработать, а с поиска где отлить. С аппетитами наших литейщиков такая станина может стать больше миллиона.
Станина есть, взята с какого-то станка, вроде как подымал он больше 5 тон, сама она из железа, а вот балки оси y гже рельсы, там чугун. в диаметр гдет-то 170-200.

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Добавлено: 01 авг 2017, 23:55
Smlua
не совсем понятно, похвастайтесь фоткой? будет интереснее, а то получается что рельсы лягут на круглые чугунные балки так? или там уже есть плоскость? если есть-отлично, останется ее проверить и вперед, ось Икс есть тоже?

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Добавлено: 02 авг 2017, 00:29
astrateks
Smlua писал(а):не совсем понятно, похвастайтесь фоткой? будет интереснее, а то получается что рельсы лягут на круглые чугунные балки так? или там уже есть плоскость? если есть-отлично, останется ее проверить и вперед, ось Икс есть тоже?
Балка такого типа (на рисунке) еще не мерил, но вроде ровная, фото кину как покрашу) в длину где-то 1500, в диаметре 170-200.

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Добавлено: 02 авг 2017, 00:53
Smlua
диаметр у круга обычно) это и ввело в заблуждение. Раз такая балка, тогда отлично. А еще если и ровная... Бортики под рельсы еще подумайте, потому что каталожные значения обычно указывают с учетом рекомендованой в том же каталоге установки, при установке на плоскость в 3 раза меньше, по крайней мере в каталоге Бош читал за это.

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Добавлено: 02 авг 2017, 01:01
Dimka
astrateks, какая-то мутная тема получается. В первом сообщении выложена фотка станка с интернета, а на деле
astrateks писал(а):Станина есть, взята с какого-то станка, вроде как подымал он больше 5 тон, сама она из железа

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Добавлено: 02 авг 2017, 01:21
astrateks
Smlua писал(а):диаметр у круга обычно) это и ввело в заблуждение. Раз такая балка, тогда отлично. А еще если и ровная... Бортики под рельсы еще подумайте, потому что каталожные значения обычно указывают с учетом рекомендованой в том же каталоге установки, при установке на плоскость в 3 раза меньше, по крайней мере в каталоге Бош читал за это.
Думал, есть знакомый который сможет сделать, надеюсь по крайне мере) А вообще хотел рас узнать, что если без шпонки или бортика, куда он денется, на сколько то плохо

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Добавлено: 02 авг 2017, 10:57
Dmitriy777
astrateks писал(а):Станина есть
Фото станины выложите, а то какое-то гадание на гуще получается...
По поводу рельсов, то на такой станок как минимум 30-е просятся, лучше больше, всё же металл будет обрабатываться, а не дерево.
Для примера, 20-е рельсы стоят на китайских станках для обработки дерева, мдф, дсп, пластиков.