Страница 1 из 1
Об отпуске сварных конструкций
Добавлено: 26 июл 2017, 11:48
Argon-11
По ссылке
http://taina-svarki.ru/kachestvo-i-kont ... svarke.php сказано о способе "термическая правка металла", при которой зона вокруг сварной зоны прогревается до температуры 700-850 градусов.
А вот что будет, если превысить эту температуру? Например, нагревая пропановым резаком, вряд ли возможно точно знать температуру.
Думаю, проблема отпуска станин после сварки стоит у многих. Кажется, указанный метод позволит в гаражных условиях осуществить сварку без необходимости последующей термообработки.
Re: Об отпуске сварных конструкций
Добавлено: 26 июл 2017, 12:05
Hanter
да ничего не будет. вряд ли вы прогреете газовой горелкой сварную конструкцию до 700 градусов без дополнительных мер. ибо поверхностная теплоотдача имеет место быть..
Re: Об отпуске сварных конструкций
Добавлено: 26 июл 2017, 12:13
Argon-11
Не всю ведь конструкцию греть, а местно, в зоне шва. Неужели в пределах зоны 10x10см докрасна не нагреть хорошей горелкой?
Re: Об отпуске сварных конструкций
Добавлено: 26 июл 2017, 12:31
Nikomas
Re: Об отпуске сварных конструкций
Добавлено: 26 июл 2017, 13:09
Hanter
Argon-11 писал(а):Не всю ведь конструкцию греть, а местно, в зоне шва. Неужели в пределах зоны 10x10см докрасна не нагреть хорошей горелкой?
попробуйте... если вы считаете что греться будет только кусочек 10х10 - ну удачи

я почему то сильно подозреваю что кусочек этот нагреется градусов до 300 а вся остальная деталь градусов до 200..

Re: Об отпуске сварных конструкций
Добавлено: 27 июл 2017, 03:00
arkhnchul
Hanter писал(а):я почему то сильно подозреваю что кусочек этот нагреется градусов до 300 а вся остальная деталь градусов до 200
не, ну не настолько жеж прям)
нагреть участок не проблема. С этим, к слову, прекрасно справляется и сам сварочный аппарат. Для снятия напряжений важен не столько нагрев, сколько медленное и более-менее равномерное
охлаждение.
Re: Об отпуске сварных конструкций
Добавлено: 27 июл 2017, 04:20
Argon-11
Если я верно понял, в статье речь шла о прогревании зоны пошире, чем зона сварки. Т.е. самого сварочного аппарата мало, да и контролировать нагрев металла сварочным аппаратом сложно - есть риск прожечь при длительном воздействии.
p.s. А тут не обсуждали сборку жесткой станины на болтовых соединениях? А регулируемые площадки под направляющие кто-то делал?
Re: Об отпуске сварных конструкций
Добавлено: 27 июл 2017, 09:51
Hanter
arkhnchul писал(а):не, ну не настолько жеж прям)
нагреть участок не проблема. С этим, к слову, прекрасно справляется и сам сварочный аппарат. Для снятия напряжений важен не столько нагрев, сколько медленное и более-менее равномерное охлаждение.
именно настолько

у меня друган и партнер сварщик, и 90% работы - именно сварка. если вам хочется мнения квалифицированного специалиста - могу позвать - он сам отпишется
насчет нагрева сварочным аппаратом - я бы очень хотел посмотреть как вы это проделаете..

особенно учитывая что напряжение дает не остывание конструкции, а остывание распавленного металла. он типа слехка сжимается при остывании...

по этому все что вы "нагреете" сварочным аппаратом - даст новые напряжения. Точно так же как и попытки "отпуска" аргонно-дуговой обработкой околошовных зон

как только появляется расплавленная ванна металла - так сразу же при остывании будут напряжения. это физика. обмануть ее пока никому не удалось.

Re: Об отпуске сварных конструкций
Добавлено: 27 июл 2017, 13:49
arkhnchul
Hanter писал(а):именно настолько

у меня друган и партнер сварщик, и 90% работы - именно сварка. если вам хочется мнения квалифицированного специалиста - могу позвать - он сам отпишется
он скажет, что горелкой нельзя нагреть до температуры красного свечения участок конструкции, а не всю? Можно. Я грел, ацетиленовой правда. Где-то в полуметре от участка уже можно было руками в крагах браться.
Hanter писал(а):насчет нагрева сварочным аппаратом - я бы очень хотел посмотреть как вы это проделаете.
в самом процесса сварки греется)
Hanter писал(а):напряжение дает не остывание конструкции, а остывание распавленного металла.
ага. Если шов остужать мееееедленно, тоже напряжения уменьшаются. Но сие технологически трудноосуществимо, проще потом нагреть все целиком.
Re: Об отпуске сварных конструкций
Добавлено: 27 июл 2017, 14:15
donvictorio
местная термообработка керамическими ковриками
Re: Об отпуске сварных конструкций
Добавлено: 27 июл 2017, 15:59
Hanter
arkhnchul писал(а):он скажет, что горелкой нельзя нагреть до температуры красного свечения участок конструкции, а не всю? Можно. Я грел, ацетиленовой правда. Где-то в полуметре от участка уже можно было руками в крагах браться.
да никто не говорит что это вообще не возможно. все зависит от толщины и геометрии детали. более менее толстую деталь прогреть нормально горелкой не получится. ну или греть будете оооочень долго

и отдельные участки...
arkhnchul писал(а):в самом процесса сварки греется)
дык это скорее зло чем добро
arkhnchul писал(а):ага. Если шов остужать мееееедленно, тоже напряжения уменьшаются. Но сие технологически трудноосуществимо, проще потом нагреть все целиком.
ну почему же - варите с подогревом

на самом деле вы правильно сказали - именно
уменьшаются.. не не исчезают.. и не за счет медленного охлаждения. а за счет того что прогревается околошовная зона

Re: Об отпуске сварных конструкций
Добавлено: 27 июл 2017, 16:17
arkhnchul
Hanter писал(а):и не за счет медленного охлаждения. а за счет того что прогревается околошовная зона
а за счет прогрева околошовной зоны как раз получаем замедленное и более равномерное остывание)
Re: Об отпуске сварных конструкций
Добавлено: 27 июл 2017, 22:16
Nikomas
arkhnchul писал(а):более равномерное остывание
Остывание не снимет напряжений. Напряжения снимут либо состаривание, либо отпуск.
Re: Об отпуске сварных конструкций
Добавлено: 28 июл 2017, 01:37
arkhnchul
я как-то не так представляю себе процедуру отпуска?
Re: Об отпуске сварных конструкций
Добавлено: 28 июл 2017, 01:46
donvictorio
дя разных металлов карта закалки-отпуска несколько разнится, но в общем - быстро нагреть - медленно остудить (повторить несколько раз, понижая температуру последующих нагревов) - отпуск, снятие напряжений и наоборот - нагреть и быстро остудить (несколько раз) - закалка (создание напряжений). имеет значение температура перехода феррит-аустенит.(около 912С)
Re: Об отпуске сварных конструкций
Добавлено: 28 июл 2017, 08:01
Hanter
arkhnchul писал(а):я как-то не так представляю себе процедуру отпуска?
без обид, но видимо да. ибо процесс застывания сварочной ванны и прогрев околошовной зоны - несколько разные процессы... если бы все было так как вы пишете - не пользовались бы не отпуском, ни сваркой с подогревом...