cnc-club.ru

Доброго дня, форумчане.
Пока выдалась свободная минутка в процессе ожидания комплектующих, задался вопросом защиты электроники станка.
Пока вижу следующие проблемы:
1. Перегрев двигателей (последствия: от остановки двигателя до сгорания обмоток);
2. Отключение питания станка во время работы (последствия: обратная ЭДС, при отключенном контролере, может чего угодно натворить);
3. Заклинивание механики станка и блокировка двигателей (последствия: а тут как повезет);
4. п.3 только для шпинделя;
5. остановка помпы охлаждения шпинделя (соответственно возможный перегрев)
Кто еще что знает пишите - добавлю!

Варианты решений:
по п.1
1.1 Установка термопредохранителей на греющиеся детали и через реле отправка сигнала на Е-стоп. (дешево, если часто не перегревать)
1.2. установка термореле (терморезистора) и вентиляторов(дороже, но не останавливается работа)
1.3 жду предложений ...
по п.2
2.1. Естественно установка ИБП (дорого и сердито)
2.2. ...
по п.3
3.1. Думаю нормальные драйверы уже имеют защиту от КЗ двигателей (но есть сомнения)
3.2 ...
по п.4
4.1 Пока надеюсь также на защиту в частотнике
4.2
по п.5
5.1 установка датчика(реле) потока и соединение с Е-Стоп
5.2 не совсем защита но все же (подсмотрено на просторах форума) - наклеивание на шпиндель гибкого термометра для аквариумов.

Жду критики, ну и дельных советов) и реальных случаев (желательно с указанием компонентов электроники).

Вообще я думал тут будет о том, как от токопроводящей пыли контроллеры итп защитить...
Третий год собираюсь обвешать температурными датчиками всё... всё никак.

Самое неприятное п1 для шпинделя. Т.е. проблемы с помпой к примеру, при которых перестает жидкость течь...

А оно все это надо? Ставьте нормальные качественные комплектующие и рамходники делайте правильный и акуратный монтаж и будет оно работать 10 лет без поломок легко. Проблема надуманая и заморачиватся всем этим есть смысл только от безделья.

SVP писал(а):Самое неприятное п1 для шпинделя. Т.е. проблемы с помпой к примеру, при которых перестает жидкость течь...

китайский термостат за 150р включить в цепь Ав. стопа. Если очень упороться можно ещё датчик потока на трубку повесить. Огораживание машины датчиками и системами защиты снижает надёжность, потому что вероятность ложного срабатывания аварии резко возрастает, я вообще без датчиков работаю, чтобы не дай бг в работе это всё не встало. Шпиндель только трогаю несколько раз в день, если горячий - проверяю воду.

Argentum47 писал(а):китайский термостат за 150р включить в цепь Ав. стопа.

Последовательную гирлянду вот таких нормально замкнутых цацок http://www.zip-2002.ru/ustroistva_zashc ... count_200/ на нужные температуры вешаем на авост и лепим на критичные компоненты.

frezeryga писал(а):А оно все это надо? Ставьте нормальные качественные комплектующие и рамходники делайте правильный и акуратный монтаж и будет оно работать 10 лет без поломок легко. Проблема надуманая и заморачиватся всем этим есть смысл только от безделья.

В целом да, однако во время наладки бывают казусы.
У меня как-то помпа сдохла... просто умерла... и воду качать перестала.
Вот как от такого поможет качественный монтаж ? Брак бывает с любыми производителями.
Поэтому кое-где вполне можно поставить датчики. Не обязательно чтобы они давали сразу аварию, могут просто пищать погромче.
Но себе так и не сделал, действительно "не до того".

Тогда надо делать мелкую автономную пищалку на батарейке чтобы прилепил и забыл без лишних соплей проводов.

frezeryga писал(а):Тогда надо делать мелкую автономную пищалку на батарейке чтобы прилепил и забыл без лишних соплей проводов.

А кто будет пищать о разряде батарейки в пищалке?..

Я считаю, что станок в самостоятельной работе дольше чем на пол часа оставлять нельзя. Это неважно, что он сам всё режет, в любую минуту может произойти какой-нибудь невероятный ППЦ, о котором никогда бы не подумал.

Средства защиты - веб-камера со звуком и датчики температуры на все важные органы станка.

Оставляю на весь день иногда если какой кпзус встанет по перегрузу. А на шаговиках если драйвер неможет распознавать пропуск шагов то да опасно.

frezeryga писал(а):Тогда надо делать мелкую автономную пищалку на батарейке чтобы прилепил и забыл без лишних соплей проводов.

Йес. В точности моя мысль. Даже начал разводить, но за делами забылось.
Хотел сделать 2-3 входа датчиков, батарейку, пищалку, настройки, пищание при падении напряжения ниже Х.
(чтоб не забыть менять батарейку). Может готовые где есть ?

MX_Master писал(а):Я считаю, что станок в самостоятельной работе дольше чем на пол часа оставлять нельзя. Это неважно, что он сам всё режет, в любую минуту может произойти какой-нибудь невероятный ППЦ, о котором никогда бы не подумал.

А толку-то... ну вот стою я рядом.... фигак и на скорости 20м в минуту он въезжает башкой в стол.
Да я моргнуть не успеваю даже, рука кнопку не успевает даже нажать за то время, пока всё вдребезги.
Я уже давно выдохнул... что будет, то будет.
Да и не определить через вебкамеру, что помпа не качает...

Я, кстати, заметил, что человеческий фактор на электронику влияет гораздо больше, чем неожиданные форс мажоры внутри узлов станка.

Ув. Фрезерюга. Оно может и не надо. Кому какое дело ну сгорит шаговик или шпиндель от перегрева, из-за выхода из строя помпы, блока питания, драйвера. Он то стоит недорого. А вот если вы поставите, как вы говорите, нормальные комплектующие да ещё и не из китая. Которые ждать х.з. сколько. Может и есть смысл.
Но..., в нормальных двигателях уже предусмотрена защита от перегрева в виде термопредохранителей. В лазерных станках есть датчик потока, что-то никто не говорит накой он нужен там. Да увеличивая число электроники мы тем самым увеличиваем вероятность поломок и остановок станка. Но что-то мало кто ездит сейчас на ваз 2101 или оных. Там ведь самый минимум электроники. И да есть исключения ак-47. Но это все болтовня. Хотелось собрать факты поломок которые можно было избежать установив дополнительную защиту, а не самим придумывать проблему а потом искать её решение.

Filingo писал(а):Хотелось собрать факты поломок которые можно было избежать установив дополнительную защиту, а не самим придумывать проблему а потом искать её решение.

Как-то раз оторвалась крыльчатка у вентилятора импульсного БП. БП питал шаговик на 4А. БП час так проработал, перегрелся, но общие вентиляторы из корпуса успешно отводили тепло. Мораль - желательно ставить какие-ньть дублирующие устройства.

Гораздо больше аварий и поломок из за собственного раздолбайства потому больше внимания нужно уделять человеческому фактору. А техника вполне себе надежна и подводит крайне редко если она нормальная.

Filingo писал(а):Кому какое дело ну сгорит шаговик или шпиндель от перегрева, из-за выхода из строя помпы, блока питания, драйвера

Поставь над станком сплинкеры, они спасут станок от сильного перегрева

Как шаговик может сгореть если драйв правильно настроен? Если блок питания пробьет, думаешь успеешь добежать и выдернуть драйв
Шпиндель если заклинит в материале его должен вырубить частотник по превышению тока. От перегрева - ставь на шпиндель терморегулятор или датчик потока воды.

Даже китайский частотник тормознет по перегрузу сразу, если заведен естоп то выключит все. Также и драйвера нормальные

Ещё одна популярная защита электроники - это стабилизатор с бесперебойником (: вкупе с правильным заземлением

MX_Master писал(а):Как-то раз оторвалась крыльчатка у вентилятора импульсного БП. БП питал шаговик на 4А. БП час так проработал, перегрелся, но общие вентиляторы из корпуса успешно отводили тепло. Мораль - желательно ставить какие-ньть дублирующие устройства.

В БП вообще в первую очередь дохнут вентиляторы.
У меня 15+ лет в термозоне провайдера стоял бытовой компьютер в качестве сервера.
За это время сменили 1 или 2 HDD и несколько БП и вентиляторов.
Именно они почему-то дохнут. Процовые живут.

SVP писал(а):За это время сменили 1 или 2 HDD и несколько БП и вентиляторов.
Именно они почему-то дохнут. Процовые живут.

Из-за их стоимости.
За примерно 15 лет в примерно 500 серверах сдохли всего 3 вентилятора (и это те, что обычно крутятся на ~6000rpm). А я зачем-то 2 десятка в ЗИП купил...