Страница 1 из 2
Посоветуйте набор Месы
Добавлено: 23 янв 2012, 18:03
sysrover
Добрый день всем.
Строим станок прутковый автомат, уже почти готово железо и приехали сервы китайские MAXSINE EP1 с двигателями MIGE.
Сервы управляются степ дир.
Взяли по 1.2 киловат на оси и по 2 киловата на шпиндели.
У нас 4 оси X Y Z1 Z2 и 3 шпинделя Z1 Z2 Z3 2 основных и один фрезерный.
Теперь сам вопрос какой набор дочерних плат стоит брать к 5i20 ?
Также стоит ли при управлении степ дир завязывать энкодеры на linux CNC ?
И обьясните каким образом можно сделать обнуление за щет клнцевика и Z энкодера ?
Re: Посоветуйте набор Месы
Добавлено: 23 янв 2012, 18:26
Nick
а как управляются шпиндели?
По идее тебе нужен бреакоут типа 7i42TA и на шпиндели наверное усилитель с 0-5 до 0-10В 7i33ТА.
Если хочешь, чтобы EMC2 следил за отклонениями от траектории то энкодеры нужно завести.
Обнуление ты хочешь делать по индексу энкодера с нажатым концевиком?
Re: Посоветуйте набор Месы
Добавлено: 23 янв 2012, 22:56
sysrover
Я вроде написал что все червы степ дин. Шпиндельные двигатели реже сковывал только на 2 кв. По поиску нуля я и спрашивал как это делается с z и концевиком. Можно сделать нули за счет хороших оптопар, но зачем мучаться если можно за дет енкодера.
Re: Посоветуйте набор Месы
Добавлено: 23 янв 2012, 23:50
sysrover
Забыл сказать что шпиндели планируются чтоб работали как шпиндели и как оси в момент фрезировки и сверления с боков и торца.
Хотя я не нашел явной реализации такого плана.
Поидее может лучше будет вариант подключить серву и просто асинхронник с частотником, но вот вопрос тогда стает как переключаться. Тоесть нада делать передачу какуюто отсоединяемую для сервы, или отключать серву в момент вращения шпинделя.
Re: Посоветуйте набор Месы
Добавлено: 24 янв 2012, 09:14
Nick
По поиску нуля, схема будет как на этом рисунке в самом низу или вторая снизу:
http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php? ... n%2A#p1914
Чтобы хоуминг проходил по такой схеме, нужно выставить параметры как на рисунке в ini в параметрах оси.
Хммм хочешь шпиндель использовать как ось? А ты видел видео такого? Не уверен, что шпиндель можно спозиционировать так же точно как и серву. У него другое предназначение. А вот наоборот, серву использовать как шпиндель можно (в разумных пределах конечно). Как раз такую ситуацию в соседней теме разбираем:
4-я ось - позиция/скорость.
Re: Посоветуйте набор Месы
Добавлено: 24 янв 2012, 11:07
sysrover
Какраз так и собираемся использовать.
У меня сервы для шпинделей 2 кв 2500 оборотов.
Тоесть они когда нужна будет фрезировка будут поворачиваться на определенный угол, а когда токарная то будут давать постоянные обороты.
Re: Посоветуйте набор Месы
Добавлено: 24 янв 2012, 11:11
sysrover
Если интересно я сегодня буду на заводе могу перефоткать все добро и буду в теме сообщать ход работы над станком.
И самое главное забыл, Спасибо Ник за быстрые ответы.
Re: Посоветуйте набор Месы
Добавлено: 24 янв 2012, 11:21
sysrover
Чтобы было более понятно сколько выводов мне надо приведу список.
Выходы:
Оси X, Y, Z1, Z2, шпиндель 1, шпиндель 2, фрезерн шпиндель (это все сервы управляются по степ дир) и того 7х2=14
Сож, пневмо цанга 1, пневмо цанга 2, пневмотормоз 1, пневмотормоз 2, выталкиватель деталей, подножка забора деталей. 7 шт
и того 28 выходов
Входы:
7 осей по 4 для энкодеров, лимит, хоум, старт, стоп, экстреный стоп, обнуление, сож вкл выкл
и того 7x4=28 + 8 =36 входов.
Касательно входов енкодера, там идет A B Z и индекс Z отдельно ?
Re: Посоветуйте набор Месы
Добавлено: 24 янв 2012, 12:12
PKM
sysrover писал(а):какой набор дочерних плат стоит брать к 5i20 ?
Для начала нужно поинтересоваться наличием прошивки для 5i20 с 7 степперами и 7 энкодерами. А поскольку такой прошивки емнип нет, то возникает вопрос - зачем вобще заводить энкодеры? Сервоприводы прекрасно отработают сами.
В таком случае (вроде бы) одной 7I34 или 7i44 должно быть достаточно для подключения сигналов степ/дир (входы серводрайвера дифференциальные) и включения приводов. И добавить 7I42 для остальных входов/выходов.
Re: Посоветуйте набор Месы
Добавлено: 24 янв 2012, 12:49
sysrover
Тоесть 7 просто степеров без энкодеров можно.
7i44 это rs-422 каким образом оно будет работать (просто зараннее извиняюсь сли н корректный вопрос просто по месам вообще ничего не понимаю)?
тоесть оно просто на выход будет работать ?
Но опять же хотябы Z с энкодеров нужно будет завести для обнуления и для резьбонарезания к примеру.
Также нужно ли заводить Enable на каждую серву или достатоно их запитать и не заводить на емц?
И достаточно ли по одному входу на все хоумы и лимиты ?
Re: Посоветуйте набор Месы
Добавлено: 24 янв 2012, 13:06
PKM
RS422 - это дифференциальный интерфейс, по 2 проводочка на каждый сигнал (см. схему подключения на с.19 инструкции драйвера ЕР1). Просто на выход. В принципе можно без RS422 подключить обычный сигнал TTL, но входная частота будет ограничена 200кГц (с.90 инструкции). Делим 200000 на 50об/с, выходит 4000 импульсов на оборот. В принципе должно быть достаточно. А на RS422 можно сделать и 10000.
Z с энкодеров конечно же завести. В драйвере есть обычные выходы на Z.
sysrover писал(а):нужно ли заводить Enable на каждую серву
Я бы сделал. И сигналы ошибки с серв обязательно завести и подключить на e-stop, для защиты от нештатных ситуаций.
sysrover писал(а):по одному входу на все хоумы и лимиты
Достаточно. Кстати, еще можно использовать входы/выходы порта LPT.
Re: Посоветуйте набор Месы
Добавлено: 24 янв 2012, 13:42
sysrover
Ну на 5i20 72 пина думаю хватит на все.
Кстате есть ли принципиальная разница брать от лпт или от писиай ?
Re: Посоветуйте набор Месы
Добавлено: 24 янв 2012, 13:58
PKM
Для концевиков и пр. - никакой разницы.
Re: Посоветуйте набор Месы
Добавлено: 24 янв 2012, 17:41
sysrover
Я имел введу что лучше покупать 5i20 или 7i43 ?
PS Ник куда лучше разместить фотки по станку ? тут или создать отдельную тему ?
Re: Посоветуйте набор Месы
Добавлено: 24 янв 2012, 19:12
Nick
Энкодеры со шпинделей нужны по любому, чтобы скорость измерять. Если остальные сервы по степ-дир, то можно и не заводить, если серва сама умеет следить за следованием траектории. И конечно все ошибки вывести на Estop.
Я бы взял 5i20, у нее пинов больше, да и ИМХО pci должен работать быстрее и стабильнее LPT...
Фотки можешь сюда... а можешь и в отдельную тему с названием станка

...
Re: Посоветуйте набор Месы
Добавлено: 24 янв 2012, 19:59
sysrover
Сделаю в отдельную, а вот названия мы пока не придумывали, а так прутковый автомат.
Ну щас все увидите щас залью и начну постить.
По поыводу энкодеров завести все фазы со шпинделей или только Z там кстати он отдельно на этой серве.
Re: Посоветуйте набор Месы
Добавлено: 24 янв 2012, 20:09
Nick
для контроля скорости ИМХО одного Z будет недостаточно. Хотя может я и ошибаюсь. Суть в том, что для шпинделей для многих операций нужне контроль скорости вращения (для обычной сервы это не нужно, т.к. мы берем значение ее положения не из обратной связи, а косвенно из значенией stepgen полностью полагаясь на серву). Хотя это же можно брать и у шпинделей, но имхо шпинделем управлять по степ-дир не совсем правильно.
Сервы позволяют на лету переходить между различными типами управления?
Re: Посоветуйте набор Месы
Добавлено: 24 янв 2012, 20:20
PKM
Nick писал(а):шпинделем управлять по степ-дир не совсем правильно
Управление по степ-дир практически гарантирует точную отработку команд без всяких энкодеров. Но таки да, странно это - шпинделем управлять в шаговом режиме. Я бы советовал обсудить это на форуме linuxcnc.org
Nick писал(а):ИМХО pci должен работать быстрее и стабильнее LPT
Не думаю, что есть разница - реалтайм там и там. В принципе брать 5i20 нужно только тогда, когда на 7i43 не хватает пинов или прошивок. Хотя должен отметить, что у 7i43 наблюдались необъяснимые конфликты с некоторыми платами, чего в случае PCI быть не должно. Но шанс нарваться на эти проблемы ничтожен.
Nick писал(а):Сервы позволяют на лету переходить между различными типами управления?
Данные сервы ЕР1 вообще только в шаговом режиме управляются. А вот ЕР2 могут и по скорости в аналоговом режиме.
Re: Посоветуйте набор Месы
Добавлено: 24 янв 2012, 20:39
sysrover
Я запостил первый отчет по станку в разделе станков. Все с фотками.
Я чегото тормознул при заказе на шпинделя, но это не проблема так как это только первый станок, дальше планируеся фрезер 5 кординат со сменой инструмента, то если не пойдет шпиндель через степ дир то закажем EP2 и применим их.
Но думаю должно быть все ок.
В общем для надежности будем заказывать 5i20 ну и остальное что посоветовали.
7i44 пиятнее коннекторами RJ45 будем брать, и на остальное тогда 7I42TA, но если нужно энкодеры от шпинделей то 7i42 подойдет для этого ?
Re: Посоветуйте набор Месы
Добавлено: 24 янв 2012, 21:28
Nick
sysrover писал(а):но если нужно энкодеры от шпинделей то 7i42 подойдет для этого ?
Какая у них частота импульсов будет. Судя по даташиту 7i42 держит 10MHz.
sysrover писал(а):то если не пойдет шпиндель через степ дир то закажем EP2 и применим их.
А как тогда его точно позиционировать в оси А для фрезерной обработки?