cnc-club.ru

Вот мы создаем/модернизируем станки, меняем конструктив, ЧПУ и т.д.
Кто-то серьезно занимался возникающими при этом вопросами безопасности?
Какие нужны проверки/документы/сертификаты для использования такого станка на производстве?

Если продавать не собираешься, то никаких не нуужно.

Гипотетическая ситуация: некто модернизировал производственный станок под мач3/сименс/линукс/кфлоп, рабочий получил на нем травму вследствие отсутствия неких защитных устройств/протоколов. Что дальше?

PKM, наверно говорит о том что заказчику модернизировал станок, а потом кто то на нем покалечился и могут быть претензии к тому кто переделал заводской станок в непонятно в что

Наверное не только к тому, кто переделывал, а и к хозяину/директору/руководителю, который допустил станок до работы и т.д.

В начале хозяина тискать будут, потом нач. цеха и по цепочке ...

Сертифицировать не нужно.Нужно создать на предприятии приёмную комиссию, сделать акт ввода в эксплуатацию, инструкцию по эксплуатации и согласно инструкции работать.

То есть тогда будет отвечать эта комиссия? Если кто-то пропустил несоответствие станка требованиям ТБ?
А если например частное предприятие с одним директором и одним рабочим, какая комиссия?

PKM, акт приемки согласно четкого ТЗ есть? если в ТЗ нет требований к безопасности (концевики и т.п.) и приемка прошла, то наверно все нормально будет. напиши письмо в одесский Малекс, может ответят как они станки модернизируют

Комиссия в лице гл. механика , гл. энергетика . инженера по ТБ подтвердят актом что станок годен к эксплуатации на данном предприятии. Когда случается несчастный случай инспектор в первую очередь проверяет журнал инструктажа а не сертификацию станка. Если директор один и работник один то роль комиссии будет выполнять он(директор) в одном лице и ответственность будет лежать на нём. Это так в России вводят. Мы много станков делали, модернизировали и никаких претензий не было.

PKM, мы сталкивались с таким: заказчик хочет плазморез, обсуждаем. Заказчик спрашивает, а сертификация и паспорт на станок будут? Мы спрашиваем у заказчика, а вот у вас тут оборудование из Китая, имеет сертификат и паспорт на станок? Наблюдался двоякий подход к оборудованию купленного скажем в Китае, и то что собрано в свое стране.
Чтобы пройти сертификацию, нужно будет иметь сертификат на каждый винтик, краник, проводок на производимое оборудовании.

Карабас писал(а):Если директор один и работник один то роль комиссии будет выполнять он(директор) в одном лице и ответственность будет лежать на нём.

Хоть с журналом ТБ и росписями, хоть без - в случае ЧП дрючит директора все равно будут

aftaev писал(а):Хоть с журналом ТБ и росписями, хоть без - в случае ЧП дрючит директора все равно будут

Согласен, будут и при этом нет никакой разницы есть сертификат или нет. С росписями на свободе будет гулять, без росписей точно посадят.

А, если и директор и работник одно лицо, как и кого будут судить?

Никого не будут. Сам себя будет.

От жешь, самоудовлетворенец.

Predator писал(а):От жешь, самоудовлетворенец.

Если будет чем. Станки невнимательных балбесов не любят.

Главное написать правильно ТБ для оператора станка. Что-б ни при каких его прибить не могло. И журнал вести, когда он был ознакомлен. Если оператор что нибудь перепутает в программе и отправит заготовку из токарного патрона по цеху погулять, то директора конечно по пылесосят, но сделать ни чего не смогут.
А вот если нарушена ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТЬ! станка.. и кого-то дернуло током после наших модернизаций, то можно и геморрой схлопотать. Схему электрических защит лучше , на мой взгляд, оставлять старую. Её предусмотрел еще завод изготовитель... мы её не меняли. Разве что обратную связь со всех теплух собрать) проще искать что сломалось в очередной раз у наших мастадонтов.
В случае, когда мы делаем станок с нуля.. ну тут желательно нормы подключения силовых агрегатов знать и нормы прокладки силовых цепей. К примеру 380 по наружной части станка НИЗЯ! вести без защиты. если приспичило кабель бросить по наружной части станка, то ОБЯЗАТЕЛЬНО либо гофру, либо трубу металлическую.

Карабас писал(а):Сертифицировать не нужно.Нужно создать на предприятии приёмную комиссию, сделать акт ввода в эксплуатацию, инструкцию по эксплуатации и согласно инструкции работать.

Это не так. Функции безопасности должны быть описаны в документации и подписаны разработчиком (ГОСТ Р МЭК 61800-5-2, глава 7.1 пункт f).

aftaev писал(а):дрючит директора все равно будут

И разработчика, поставившего оборудование несоответствующее ГОСТ Р МЭК 61508, а если есть протокол испытаний функций безопасности, то лицо, которое было ответственно за проверку функции безопасности, которая не сработала.

Как раз сейчас изучаю этот вопрос)

Dmaster писал(а):Главное написать правильно ТБ для оператора станка. Что-б ни при каких его прибить не могло. И журнал вести, когда он был ознакомлен. Если оператор что нибудь перепутает в программе и отправит заготовку из токарного патрона по цеху погулять, то директора конечно по пылесосят, но сделать ни чего не смогут.
А вот если нарушена ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТЬ! станка..

И опять же нет.
Пример. Каким образом снимается ответственность написанием инструкции по ТБ со станкостроителя, если при, например, открытых дверях, или даже закрытых, оператора намотало на патрон, а шпиндель не остановился, когда подоспевший на помощь товарищ нажал грибок, ибо шпиндель тормозится выбегом?
А если не выбегом, а по рампе, то есть вероятность повторного несанкционированного пуска.
А если не выбегом, то значит с привода не снялось разрешение, т.е. у него выходной каскад нагружен и двигатель управляется, а не должен.
И тут круг замкнулся классически.
Т.е. Написание инструкций не перекладывает ответственность, а лишь предупреждает несчастный случай.

Поэтому крайне важно реализовывать, проверять и составлять протокол проверки функций безопасности.

А там еще и тормоз оси есть, который тоже может сломаться...