Помогите подобрать шаговый двигатель
-
AlexF
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 19 окт 2016, 18:10
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Помогите подобрать шаговый двигатель
Уважаемые коллеги!
Для работы требуется вращать микрометрический винт предметного столика микроскопа при помощи шагового двигателя.
Каким крутящим моментом и какой мощностью должен обладать шаговый двигатель? Предметный столик металлический, размером 100 х 100 мм, еще советского производства, то есть, довольно старый. Исследуемый образец на предметном столике - не более 50-70 грамм. Кроме того, очевидно, что по крутящему моменту и мощности нужно иметь хотя бы двойной запас. Большие скорости вращения не требуются, например, 5 оборотов в минуту.
Кстати, какой при этом выбрать драйвер шагового двигателя, чтобы была возможность работать в микрошаговом режиме. Кажется, не все драйверы это позволяют осуществить. Управляющий контроллер драйвера - внешний, atmega 1281-16AU.
С уважением, А.
Для работы требуется вращать микрометрический винт предметного столика микроскопа при помощи шагового двигателя.
Каким крутящим моментом и какой мощностью должен обладать шаговый двигатель? Предметный столик металлический, размером 100 х 100 мм, еще советского производства, то есть, довольно старый. Исследуемый образец на предметном столике - не более 50-70 грамм. Кроме того, очевидно, что по крутящему моменту и мощности нужно иметь хотя бы двойной запас. Большие скорости вращения не требуются, например, 5 оборотов в минуту.
Кстати, какой при этом выбрать драйвер шагового двигателя, чтобы была возможность работать в микрошаговом режиме. Кажется, не все драйверы это позволяют осуществить. Управляющий контроллер драйвера - внешний, atmega 1281-16AU.
С уважением, А.
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Помогите подобрать шаговый двигатель
Полагаю, подойдет практически любой ШД формата Nema17.
Драйвер - копеечный, на базе микросхем DRV8825 (микрошаг до 1/32) или A4988 (до 1/16) https://ru.aliexpress.com/item/3d-print ... da464e4f48
Драйвер - копеечный, на базе микросхем DRV8825 (микрошаг до 1/32) или A4988 (до 1/16) https://ru.aliexpress.com/item/3d-print ... da464e4f48
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
-
AlexF
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 19 окт 2016, 18:10
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Помогите подобрать шаговый двигатель
Спасибо. Посмотрю-попробую
-
AlexF
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 19 окт 2016, 18:10
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Помогите подобрать шаговый двигатель
А все-таки, существует ли какая-либо методика расчета сопротивления крутящему моменту микрометрического винта предметного столика? Я имею ввиду практически пригодный алгоритм расчета.
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Помогите подобрать шаговый двигатель
Практически тут можно только измерить момент. Например, намотать на ручку (если форма позволяет. Если нет, то приделать подходящий шкивок) нитку и потянуть за нее динамометром, измеряя усилие. Особо обратить внимание на момент страгивания. После чего рассчитать момент вращения, исходя из максимальных показателей динамометра и радиуса шкива.
Момент ШД выбрать с 2-3 кратным запасом.
Момент ШД выбрать с 2-3 кратным запасом.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
-
AlexF
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 19 окт 2016, 18:10
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Помогите подобрать шаговый двигатель
То есть, вы предлагаете определить экспериментальным путем. Измерить, конечно, можно. Только мне кажется, что если такие микрометрические передачи производятся массово, то для определения всех их параметров существуют соответствующие расчетные методики. А то и просто табличные данные для типичных размеров.
Благодарю вас за ответ
Благодарю вас за ответ
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Помогите подобрать шаговый двигатель
Скорее всего, в таких узлах основной момент сопротивления создает трение, причем сознательно введенное, чтобы было удобно работать. Само усилие на перемещение препарата ничтожно.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
-
AlexF
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 19 окт 2016, 18:10
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Помогите подобрать шаговый двигатель
Еще раз благодарю за ваши ответы и рекомендации.
А что касается драйвера для шд, то тут возникает еще один вопрос. Как я понял, существует несколько методик расчета напряжения, подаваемого на обмотки шд. Первый вариант: u = I*(8...10). второй вариант: u = 32*sqrt(L). Для nema-17 получается, что по первому варианту U= 17-18 В, по второму u= 60 В. Да, согласен, большие скорости вращения здесь не нужны (индуктивность в моем случае вроде не является лимитирующим фактором) , но очень уж большое расхождение получается. Кроме того, для драйвера DRV8825 максимальное напряжение 35 (по другим данным 45) В. Кстати, для драйверов на базе L298 и, например, TB6560 V2 - аналогично.
Нет ли здесь какого-то противоречия? Кроме того, шд ведь еще и не любят слишком низкого напряжения?
А что касается драйвера для шд, то тут возникает еще один вопрос. Как я понял, существует несколько методик расчета напряжения, подаваемого на обмотки шд. Первый вариант: u = I*(8...10). второй вариант: u = 32*sqrt(L). Для nema-17 получается, что по первому варианту U= 17-18 В, по второму u= 60 В. Да, согласен, большие скорости вращения здесь не нужны (индуктивность в моем случае вроде не является лимитирующим фактором) , но очень уж большое расхождение получается. Кроме того, для драйвера DRV8825 максимальное напряжение 35 (по другим данным 45) В. Кстати, для драйверов на базе L298 и, например, TB6560 V2 - аналогично.
Нет ли здесь какого-то противоречия? Кроме того, шд ведь еще и не любят слишком низкого напряжения?
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Помогите подобрать шаговый двигатель
Это эмпирические формулы для грубой прикидки. Есть калькуляторы, позволяющие более точно оценить Программа расчета максимальной скорости шагового мотора #1AlexF писал(а):ервый вариант: u = I*(8...10). второй вариант: u = 32*sqrt(L)
Для ваших целей будет достаточно подать на драйвер 12-15 вольт.AlexF писал(а): для драйвера DRV8825 максимальное напряжение 35 (по другим данным 45) В.
ШД питается током и понятия не имеет, каким напряжением питается драйвер. Забота драйвера - выдать заданный ток. Разумеется, при низком напряжении и большой индуктивности обмоток драйвер просто не будет за время шага успевать "разогнать" ток до нужного значения, что выразится в падении момента на больших скоростях.AlexF писал(а):шд ведь еще и не любят слишком низкого напряжения?
Драйверы L298 и TB6560 - морально устаревшие и для вашего случая ставить их нет смысла.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- Kuzyakin
- Мастер
- Сообщения: 313
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 13:17
- Репутация: -5
- Настоящее имя: Роман
Re: Помогите подобрать шаговый двигатель
Тоже появился не простой вопрос по ЩД.
В планах вакуумная камера с движением внутри рычагами , а что если внутри камеры двигать их будут обычные ШД ? Как они себя поведут в вакууме , и как вакуум будет реагировать на них ? или нужны специальные шаговики для вакуума ?
В планах вакуумная камера с движением внутри рычагами , а что если внутри камеры двигать их будут обычные ШД ? Как они себя поведут в вакууме , и как вакуум будет реагировать на них ? или нужны специальные шаговики для вакуума ?
- michael-yurov
- Почётный участник

- Сообщения: 11730
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4703
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Помогите подобрать шаговый двигатель
Человек то в вакууме не сразу дохнет. А шаговикам - совсем пофиг.
- Kuzyakin
- Мастер
- Сообщения: 313
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 13:17
- Репутация: -5
- Настоящее имя: Роман
Re: Помогите подобрать шаговый двигатель
Почему возник такой вопрос - потому что я ни разу не видел в вакуумной камере работающий электродвигатель.
В основном редуктор с мотором ставятся снаружи , приводной вал на подшипниках через уплотнительные резиновые кольца сквозь стенку камеры. Я хочу упростить конструкцию и весь механизм с моторами поместить в камеру . С щеточными движками такой вариант точно не прокатит - малейшая искра и вакуум падает...
Теоретически шаговик в вакууме должен работать без проблем , в общем нужно самому проводить опыты.
В основном редуктор с мотором ставятся снаружи , приводной вал на подшипниках через уплотнительные резиновые кольца сквозь стенку камеры. Я хочу упростить конструкцию и весь механизм с моторами поместить в камеру . С щеточными движками такой вариант точно не прокатит - малейшая искра и вакуум падает...
Теоретически шаговик в вакууме должен работать без проблем , в общем нужно самому проводить опыты.
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Помогите подобрать шаговый двигатель
Только теоретически. ШД потребляет заметную мощность даже в режиме удержания. Эта мощность превращается в тепло, которое надо куда-то отвести. Конвективный теплоотвод исключается. Поэтому надо тепло как-то вывести наружу, иначе ШД перегреется. Например, применить тепловые трубки. Или использовать двигатель в сильно облегченных режимах. Смазка в подшипниках в вакууме может испаряться, что тоже нехорошо и для подшипников и для вакуума.Kuzyakin писал(а):Теоретически шаговик в вакууме должен работать без проблем
В космосе их немало работает. Правда, там вакуум трудновато испортитьKuzyakin писал(а):я ни разу не видел в вакуумной камере работающий электродвигатель.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- Kuzyakin
- Мастер
- Сообщения: 313
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 13:17
- Репутация: -5
- Настоящее имя: Роман
Re: Помогите подобрать шаговый двигатель
Про выделение моторами тепла я как-то и не подумал .! 