Страница 1 из 19

6е463 по всему 300х200х250

Добавлено: 09 окт 2016, 19:11
Yarrr
Добрый день.
Уже как три четыре года есть у меня появился хоббиный чпу, с полем 400 250 100, так сказать брал его для обкатки темы, ну и вникнуть вообще с сферу мех обработки (ох и ошибок у меня было по первой :) ).
Год как вообще не подходил к чпу, возил его в машине, тк поставить его было совсем не куда. Но вот договорился с начальством что бы мне выделили уголок и завертелось все снова...ну манит меня мехобработка :hehehe:
Начал уверенно пилить алюминий, но как следствие не жесткой и не совсем удачной конструкции станка, дробление было сильным даже на "слабых" режимах резания, но все это не мешало прокачивать скилл в каме и получать достаточно приятные на ощупь изделия:
IMG_20160902_231228.jpg (10420 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=92356&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.43 МБ)</a>
Ошибся с зенковкой. тк ввел в каме что зенковка с острым носиком. (10420 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=92357&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.43 МБ)</a>
Ошибся с зенковкой. тк ввел в каме что зенковка с острым носиком.
И вот принял для себя волевое решение не жалеть денег на постройку хорошего станка. Рыл весь интернет в том числе и забугорные форумы, было даже хотел обратиться за литьем чугуна, нашел в родном городе где можно было лить чугун по ЛГМ, пока не подвернулся мне буквально в соседнем цеху, на работе, интересный станочек. Среди кучи мусора и приготовленых к вывозу чугуных плиток, он ждал участи быть увезенным на лом, даже не осматривая его состояние я ринулся искать хозяина лома и уговорить его продать мне. В итоге оказывается хозяин и не собирался его сдавать, даже наоборот он его спас от злых умыслов, дабы в дальнейшем его оЧпушить. Но руки у него так и дошли, зато у меня уже они чесались) В итоге на следующий день я его смог осмотреть и привести на осмотр очень грамотных станочных дядек. Осмотр направляющих, клиньев и поджимающих сухарей, показал что все даже очень и очень, работали на нем, судя по всему, в предприятии очень мало. Долго я сопротивлялся с мужика с работы, оставлять ласточкины хвосты или нет, я хотел уже покупать рельсы китайские, но когда поставили экперимент, стол с кареткой на максимальный вылет выдвинули, затянули сухари и клинье, что бы подвижность сохранялось еще легкой, но люфт руками не ощущался, и поставили индикатор к неподвижной станине, в итоге на мое искреннее удивление отклонение было 3 сотки! соответсвенно в зоне резания еще меньше. Винт и гайки само собой было принято менять на швп.
Собственно сам станок каким я его притащил:
грязнуля (10420 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=92345&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.78 МБ)</a>
грязнуля
Решил сделать принудительную систему подачи смазки в направляющие, по таймеру, для этого раздобыл вот такой шестеренчатый насосик:
IMG_20160926_133253.jpg (10420 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=92358&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.82 МБ)</a>
Те кто сможет подсказать по трубочкам, буду очень признателен!
В качестве шпинделя был куплен китайский до 6000 оборотов, под оправки вт30, исо30 тоже влезают, затяиватся шомполом сверху.
Фоток пока нету, но в процессе изготовления буду добавлять.(уже появились мысли сделать его под авто смену, проектированием чего сейчас и занимаюсь)
Привод шпинделя, меня долго мучал и беспокоил, пока не подвернулся интересный серводвижок, максимально можно крутить 8000.
Немного покопавшись, узнал что это по сути обычный асинхроник 350вольть три фазы, с хорошим моментом. Планирую его пока оставить с частотником, тк на родной серводрайвер бюджет говорит нет))
IMG_20161007_115831.jpg (10420 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=92354&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.53 МБ)</a>
Немного рассказа о том как происходит перерождение станочка.
Тк гайка швп ни в какую не помещалась в расстояние между кареткой и столом, отдал в соседний цех проточить каретку:
У меня сразу этим фрезеровщиком не задалось, оставил ступеньки зачем то до стенок:
IMG_20160926_182908.jpg (10420 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=92349&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.82 МБ)</a>
Ну ладно, подумал я, и решил использовать базы для посадки упорных подшипников и гайки родные.
Вот такая втулка, дающая доступ к затяжке муфты, и прижимающая внешние обоймы подшипников с натягом 5 соток. (10420 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=92364&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.43 МБ)</a>
Вот такая втулка, дающая доступ к затяжке муфты, и прижимающая внешние обоймы подшипников с натягом 5 соток.
С упорными подшипниками проблем не возникло, утопил их максимально глубоко, дабы спрятать муфту контргайку и сам конец швп поглубже, и избавить от жуткой консольности крепления шаговика. А вот с посадкой под гайку мне на помощь пришел бывалый станочник,тк решили использовать родную цилиндриескую легкопрессовую посадку, рассказывал как в 70е ремонтники искали центра:
Сделать керн под внутрений диаметр подшипников со скользящий посадкой, поставить каретку с установленной заготовкой максимально близко к подшипником, а их максимально разнести, что бы нивелировать небольшие их люты. Ну и легким ударом наметить центр.
Все шло как по маслу, я уже предвкушал что вот вот одна ось будет собрана, но не тут то было.. Ошибкой было отдать тому же фрезеровщику, когда получил расточенное крепелние, на глазомер уже во мне скралось сомнение. Поставив, настроение совсем опечалилось, при притягивании каретки к упорным подшипникм швп, каретки поднималась на 0.5мм! напрягая безумно вал, померив на сколько "ушла" посадка, ужаснулся, вход был правильный а выход по диагоднали вверх на 0.6мм. Вот тебе и на. как так произошло для меня секрет, тк база была на противоположной стороне от керна..
Ну да ладно, подумал я и решил станочек завести в 3д мир.
IMG_20160929_200509.jpg (10420 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=92362&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.97 МБ)</a>
Строил модель, измеряя волновой редуктор микрометром. (10420 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=92363&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.04 МБ)</a>
Строил модель, измеряя волновой редуктор микрометром.
Извиняюсь за фото, все фото на рабочем компе, хорошие буду выкладывать по мере строение станка.
К тому моменту уже пришли волновые редукторы(острая необходимость в 5осевой обработки):
IMG_20161003_110724.jpg (10420 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=92369&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.35 МБ)</a>
С ними параллельно тоже уже идет потихоньку работа.
Ко всему этому делу приобрел уже многим знакомый контроллер Mycnc:
IMG_20160922_173646.jpg (10420 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=92370&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.03 МБ)</a>
Вернусь к внедрению швп. Второй попыткой решил делать крепление гайки из алюминия, к тому времени познакомился с отличным токарем имеющий отличный токарный станок, понял я это по патрону бизон биал)что сразу мне внушило какое то доверие)
Дубль два:
Крен сделал на нашем разбитом токарнике за один установ, сотки ловил уже шкуркой :)
IMG_20160927_102344.jpg (10420 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=92371&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.46 МБ)</a>
Фоток нету увы, но есть конечный результат. Не смотрете что крепление гайки такое некрасива, паз стоа и каретки абсолютно не симметричны, полуилось как-то так :hehehe:
IMG_20161007_170826.jpg (10420 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=92373&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.31 МБ)</a>
Мне так понравилась тема со скользящим керном что стал вытачивать и использовать их где только можно, мини керн:
IMG_20161007_162307.jpg (10420 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=92372&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.59 МБ)</a>
Что могу сказать, в итоге при установки каретки на стол и подтяжки сухаря, гонял каретку туда и обратно с индикатором на конце швп, и результатпросто обалденный, максимально биение 2 сотки, но я грешу на небольшую кривость швп, они с7 класс и не самые дорогие, тк при приближение каретки - гайки швп к свободному концу биение уменьшается, те хвала токарю :)
Для крепления двигателя, решил использовать разерную резку, тк имею доступ. идея была такая сварить по максимальному ровно, далее отдать на плоскошлиф, что бы появилась параллельность, а соостность достигается путем соединения двигателя и вала швп, и только последующий затяжкой винтов (я заранее сделал отверстия чуть больше, дающие небольшую степень свободы. Может это и не совсем правильно, но в данным момент в приоритете скорость. После лазерки:
IMG_20161007_182432.jpg (10420 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=92365&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.74 МБ)</a>
В итоге стол с кареткой выглядит на данный момент так:
IMG_20161007_210548.jpg (10420 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=92355&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.41 МБ)</a>
С вертикальной осью все куда проще, и она пока не стоит, тк планируется ставить противовес за станину, что бы разгрузить максимально сам привод.
Кстати о приводе, тянуть толкать планирую 8нм шаговиками с энкодером без редукции, ради эксперимента на работе есть шурупосверл с трещеткой, у которой цифры соответсвуют крутящему моменту, и гоняли туда сюда с зажатыми сухарями, вплость до 1нм надо очень постораться остановить каретку что бы щелкала трещетка, на 8 это невозможно просто, поставил болтик 6, его сгибало. Не претендуют эксперименты на чистоту но для самоуспокоения вполне :)
IMG_20160922_133317.jpg (10420 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=92348&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.66 МБ)</a>
IMG_20160920_134430.jpg (10420 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=92347&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.57 МБ)</a>
Вливания в станок уже порядка 250тыс р..это вместе с оснасткой(тисочки оправки и тд), и это еще не предел, причем все это без учитывания собственых сил и затрат на карман токарям и фрезеровщикам. Кстати последнее уже не актуально, запустили свой 675п, провели свадьбу ВФГ неизвествного происхождение с конусом исо40:
Исправляю недочеты предыдущего фрезеровщика. Выставил на глаз каретку меньше чем в сотку хе-хе (10420 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=92374&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.47 МБ)</a>
Исправляю недочеты предыдущего фрезеровщика. Выставил на глаз каретку меньше чем в сотку хе-хе
Обрабатывать придется крайне много цветнины, но и на сталь покушаюсь, тк видел подобный проект и без швп, сталь грызет уверенно:
22032015523.jpg (10420 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=92376&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (79.43 КБ)</a>
Фотка свиснута с чипмейкера:
06032015504.jpg (10420 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=92375&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (80.26 КБ)</a>
Ну вот как то так. Раньше всего сидел на форуме, но не писал наблюдал и изучал, теперь буду завсегданым! :)

Re: 6е463 по всему 300х200х250

Добавлено: 10 окт 2016, 10:39
nik0
"Ну ладно, подумал я, и решил использовать базы для посадки упорных подшипников и гайки родные.
Вот такая втулка, дающая доступ к затяжке муфты, и прижимающая внешние обоймы подшипников с натягом 5 соток."

Натяг подшипников регулируется только высотой этой втулки?

Re: 6е463 по всему 300х200х250

Добавлено: 10 окт 2016, 11:24
nik0
Увидел "и прижимающая внешние обоймы", значит есть еще гайка.

Re: 6е463 по всему 300х200х250

Добавлено: 13 окт 2016, 21:24
Yarrr
Вообщем закончил внедрение швп.
устранял люфты и выставлял опоры гаек швп параллельно направляющим,
IMG_20161012_184853.jpg (10244 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=92671&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.83 МБ)</a>
Метод был таков: выкручивал винт из опоры на макимальный вылет, и отводил салазки максимально назад, дабы сам упор винта был в примерно 5мм от посадки, кстати центруются они на штифтах, вот именно по ним и ориентируемся, на салазках затягивает сухарь, дабы приняла свое положение, и смотрим на сколько влево вправо убежало. Само собой за сам винт мы поправлять не будет, все разбиралось и легкими ударами через мдф поправлялось. На фото видно что упоры швп у меня в легкопрессовой посадке.
на данный момент станочек выглядит так.
IMG_20161012_191606.jpg (10244 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=92672&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.55 МБ)</a>
И столкнулся с проблемой, все таки ластохвосты дают приличное сопротивление, в этом есть некий плюс, что "обратного хода" нет ни на микрон, но гигантский минус что мертвый ход швп меня ужаснул и расстроил. По началу согрешил на опору вала, разобрал сделал преднатяг подшипников.
IMG_20161013_111400.jpg (10244 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=92673&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.96 МБ)</a>
Тут же ринулся перебирать шарики в гайке и клибровать, обычного микрометра хватило..разброс был в полторы сотки хех
благо в запасе была еще одна гайка с 3.175 шариками, пустил в расход, чтож было поделать.
В итоге создал я какой то натяг, гайка стала с небольшим усилием крутиться по валу, но легким, поставил и хотел было возрадоваться, но мертвичина осталась, по ощущением шага на два движка.
Эх, хотел конечно я разораться в дальнейшем на шлифованные швп, но теперь эта мысль закралась как навязчивая, а пока может кто посоветует как этот люфт программно устранить на Mycnc?
На сколько мне известно он устраняет люфт подправляя траекторию, в данном случает незнаю срабоет это или нет, тк - думается что если наоборот за стол тянуть толкать, то люфта не будет, потому что сухари достаточно поджаты...

Re: 6е463 по всему 300х200х250

Добавлено: 15 окт 2016, 13:34
Yarrr
Наконец то на лазерке выдалась свободное время и мне смогли сделать кронштейны для создания противовеса стола.
Сами кронштейны скучные, не фоткал, а звезды получились прикольные, на следующей недели ожидаю первых движений станка.
По своей наивности думал что все быстрее и проще..хе хе я так не ошибался никогда

Re: 6е463 по всему 300х200х250

Добавлено: 15 окт 2016, 14:28
NKS
У меня лежит уже года три УГ-250 (он же ЛФ250) разобранный и покрашеный- с такой-же станиной, но на роликовых направляшках и с ШВП. Там изначально противовес стоял на тросах. Станок списали по причине того что заклинило противовес внутри колонны из за обрыва троса. Периодически думаю подшаманить его что-ли да запускать потихоньку или вообсче продать к чёртовой бабушке. То лежит к нему душа, то не лежит :hehehe:

Re: 6е463 по всему 300х200х250

Добавлено: 15 окт 2016, 15:11
nik0
А ШВП какие поставили.
Предстоит совершить подобный подвиг.

Шаговый по вертикали нужно будет как то закрывать от стружки.
Жарко ему там не будет?

Re: 6е463 по всему 300х200х250

Добавлено: 15 окт 2016, 15:44
Yarrr
NKS писал(а):У меня лежит уже года три УГ-250 (он же ЛФ250) разобранный и покрашеный- с такой-же станиной, но на роликовых направляшках и с ШВП. Там изначально противовес стоял на тросах. Станок списали по причине того что заклинило противовес внутри колонны из за обрыва троса. Периодически думаю подшаманить его что-ли да запускать потихоньку или вообсче продать к чёртовой бабушке. То лежит к нему душа, то не лежит :hehehe:
Хехе, искал тщетно от него ВФГ :)
Может доделаю и вдохновлю тебя не продавать его, а сделать еще одного помонщника :hehehe:

Re: 6е463 по всему 300х200х250

Добавлено: 15 окт 2016, 15:48
Yarrr
nik0 писал(а):А ШВП какие поставили.
Предстоит совершить подобный подвиг.

Шаговый по вертикали нужно будет как то закрывать от стружки.
Жарко ему там не будет?

ШВП поставил шлак, тк отталкивался от ограниченого бюджета, не экономля на приводах и проводе шпинделя (тк это можно будет с легкостью перенести в другой станок, в отличие от ШВП которые более менее привязаны к станку)
Комтоп или чтото вроде того, на Х и У - 16, на Z 20, немного жалею о 16, но 20гайка швп в салазки слезала бы ну слишком с большими танцами с бубном :)
А вообще теперь понял что лучше бы не экономил на швп, переборка с шариками то еще занятние, пробовал делать сильный натяг, - гайка крутилась с трудом от руки а на метрый ход практически не повлияло...буду танцевать дальше, куплю еще по гайкам, и буду сам делать какую нибудь хрень позволяющую натягивать двумя гайками, чтож поделать то

Re: 6е463 по всему 300х200х250

Добавлено: 15 окт 2016, 15:50
Yarrr
и да кстати, все привода буду закрывать гофрозащитой, в дальнейшем переделкой под чешуйчатую из композита :)

Re: 6е463 по всему 300х200х250

Добавлено: 15 окт 2016, 16:51
nik0
Выемку в станине не собираетесь закрывать, может частично?
У меня такая же станина.
Смущает вес ВФГ + площадка с ЛХ + эл. двигатель и к этому добавить усилие на фрезеровку.

Re: 6е463 по всему 300х200х250

Добавлено: 15 окт 2016, 18:26
Yarrr
nik0 писал(а):Выемку в станине не собираетесь закрывать, может частично?
У меня такая же станина.
Смущает вес ВФГ + площадка с ЛХ + эл. двигатель и к этому добавить усилие на фрезеровку.
Крепление шпинделя и двгателя приводного, буду делать из 10мм стали, вот думаю пустить какое нибудь усиление с ребрами. Проем закрывать не хотел, тк туда отлично войдет резцедержатель, для изготовлени зубьев и шпоночных пазов, но это в теории

Re: 6е463 по всему 300х200х250

Добавлено: 15 окт 2016, 20:09
aftaev
Yarrr писал(а):Наконец то на лазерке выдалась свободное время и мне смогли сделать кронштейны для создания противовеса стола.
Что за лазер, кака мосчЬ?

Re: 6е463 по всему 300х200х250

Добавлено: 15 окт 2016, 23:53
Yarrr
aftaev писал(а):
Yarrr писал(а):Наконец то на лазерке выдалась свободное время и мне смогли сделать кронштейны для создания противовеса стола.
Что за лазер, кака мосчЬ?
Често - незнаю :) На он огромный промышленный, метра 2 на 3 на вид, знаю что работает на со2 и азоте, оператор говорил что на азоте получается чище рез, вот
если получится, сфоткаю покажу

Re: 6е463 по всему 300х200х250

Добавлено: 11 ноя 2016, 22:22
Yarrr
Ну вот и мой пудь пройден)
Наконец могу себя порадовать первой стружкой, вернее первой серьезным запилом. Тк пробу съема делал уже пару недель назад.
Достаточно долго боролся с люфтами, в итоге после замены всех подшипников на SKF, сразу все стало все на свои места :)
В итоге все равно уже созреваю на швп более высого класса, NSK ну или как на фото :hehehe:
IMG_20161110_155336.jpg (9822 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=94612&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.99 МБ)</a>
Первый запил вот какой:
IMG_20161110_125334.jpg (9822 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=94611&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.32 МБ)</a>
Проход черновой делал, 8мм фрезой заглубление 9мм на сторону 0.9мм, обороты 5500 примерно, и подача 550мм в мин
https://www.youtube.com/watch?v=eLU-ucYUadg
Еще не конечный, но итог
IMG_20161109_213543.jpg (9822 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=94619&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.8 МБ)</a>
После чистового прогона 6мм и снятия фасок
IMG_20161110_125334.jpg (9822 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=94611&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.32 МБ)</a>
Для обратной стороны сделал съемные губки для тисков, торцанул и выпилил ложемент для зажатия ключика:
IMG_20161110_164402.jpg (9822 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=94613&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.7 МБ)</a>
Вырез ложемента
IMG_20161110_175034.jpg (9822 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=94614&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.08 МБ)</a>
IMG_20161110_175110.jpg (9822 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=94615&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.82 МБ)</a>
Ну и вот а все это дело выглядит в поджимающем ложементе)
IMG_20161110_185735.jpg (9822 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=94617&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.91 МБ)</a>
Детальку делал для опыта и тестов станка. Справился на ура!ноо, и выявились косячки сразу же, особенно радзражает как звенит балка при определенных режимах, звук жуткий)
Извиняюсь что нет фото станка, обязательно исправлю

Re: 6е463 по всему 300х200х250

Добавлено: 12 ноя 2016, 00:50
nik0
Yarrr писал(а):В итоге все равно уже созреваю на швп более высого класса, NSK ну или как на фото
класс швп это xорошо, но вот диаметр 16мм увеличить xотя бы до 20-ти.

Re: 6е463 по всему 300х200х250

Добавлено: 12 ноя 2016, 00:53
nik0
Yarrr писал(а): как звенит балка
а что вы nазываете балкой?

Re: 6е463 по всему 300х200х250

Добавлено: 12 ноя 2016, 08:11
Yarrr
Да, собственно в сторону 20 и смотрю, тк ластохвосты таскать напряг на них хороший.
Не в привычном понимании балка портала, у меня просто профиль толстостенный взамен старого чугунного хобота, вот его по привычке назвал балкой. Хех теперь понимаю кайф он станков отлично гасящие вибрации)

Re: 6е463 по всему 300х200х250

Добавлено: 12 ноя 2016, 14:49
Yarrr
У меня в голове разрыв шаблонов произошел, оказывается я просчитался с режимами по частоте шпинделя..как оказалось вращение шпинделя в два раза ниже было в реале чем я считал...:)

Re: 6е463 по всему 300х200х250

Добавлено: 13 ноя 2016, 11:45
nik0
А концы винтов ШВП висячими оставили?