Страница 1 из 1

Крепление заготовки

Добавлено: 02 авг 2016, 22:37
Lunatic
Доброго дня
Потихоньку осваиваю фрезер и при попытке сделать ровный стол из Д16Т столкнулся с небольшим непониманием принципов крепления заготовок.
Есть плита 400 х 275 х 25 мм . При проверке обычной металлической линейкой видно, что не ровная (пусть 0-0.5 мм горб или винт, не важно).
Если я не планирую эту заготовку снимать со станка (она же будет столом), то прикручу ее к основанию (раме) и отфрезерую плоскость.
Если же закрепив , например, в 5 точках болтами к основанию (углы и центр) и отфрезеровав плоскость захочу ее снять (для дальнейшей обработки, например) она примет старую сложную форму.
Прошу не пинать, может для кого то это очевидно, но я пока кроме описанного на форуме способа с автошпаклевкой вариантов не придумал.
Вопрос конечно же не в конкретной плите, а в принципе крепления плоских заготовок для получения ровной плоскости после обработки.
Или универсального способа нет и к каждой заготовке подходят индивидуально?

Re: Крепление заготовки

Добавлено: 02 авг 2016, 22:46
aftaev
Lunatic писал(а):она примет старую сложную форму.
Она примет новую форму. После изготовления (горячего проката или литья) поверхность остывает быстрее чем середина. Из-за этого в металле появляются зоны напряжения. Снимая одну сторону листа - снимается напряжение и заготовку ведет как угодно. Было коромысло, а может стать пропеллером ;)

Re: Крепление заготовки

Добавлено: 02 авг 2016, 22:49
Serg
постелить на стол несколько листков бумаги, на них несколько плюшек той-же шпатлёвки или даже гипсовой штукатурки, сверху ещё по листку бумаги (бумага для защиты стола и заготовки), сверху положить заготовку, более-менее выровнять (по уровню или ещё как), подождать пока застынет, и в местах "плюшек" прижать любым удобным спсобом, например прижимами. Отфрезеровать плоскость, она в дальнейшем будет базовой. Вторую сторону фрезеровать прижав базовую просто к столу.

Чтобы небыло деформаций поливать обильно СОЖем или применять специальные траектории.
Если снимается большая толщина, то обрабатывать в несколько проходов чередуя стороны "на плюшках".

Re: Крепление заготовки

Добавлено: 03 авг 2016, 08:55
Leonid Vs
Если мы говорим о поводках Д16Т =25мм "стола" для Вашего случая:
UAVpilot писал(а):Чтобы не было деформаций поливать обильно СОЖем
Не сильно важно. Мы иногда лист Д16Т 8мм на полоски по 10мм на бешенных режимах насухую режем, если лист удачный--то всё отлично, а если не повезло, то и 100мм саблей ведёт.
UAVpilot писал(а): применять специальные траектории.
Для Вашего случая не сильно помогут
Перый абзац:
UAVpilot писал(а): Вторую сторону фрезеровать прижав базовую просто к столу.
для Вас оптимален.
Поводки у Д16Т неизбежны.
Если плоскость крепления "идеальна", то тогда Ваша задача логична.
Для снятия вредных напряжений используют "термостабилизацию". Если есть дома большая духовка с конвектором и цифровой индикацией, попробовать можно в ней. Температура порядка 120-150 градусов (по Цельсию), часов на 8 оставьте. Некоторые просто пару недель дают вылежаться перед чистовой обработкой.
Сканы термички здесь:
https://cloud.mail.ru/public/LqmV/vb5JJLRCg
На выставку Армия 2016 притащим квадратики, вырезанные из плит Д16Т и В95Т1, можно посмотреть, ведёт/не ведёт.

Re: Крепление заготовки

Добавлено: 03 авг 2016, 17:59
Chili
Я думаю что все важно и все подсказки верны. Если требуется обработка с обратной стороны ,то наверно с нее и начать (если задумали карманы или ребра жесткости).Крепить жестко на три точки если силовое,если нет то на шпаклю. В любом слючае как сказал Леонид - жарить, а еще лучше и до и после)).Покажите чертеж или 3Д модель и помощь будет конкретнее :good:

Re: Крепление заготовки

Добавлено: 03 авг 2016, 20:24
Serg
Leonid Vs писал(а):Не сильно важно. Мы иногда лист Д16Т 8мм на полоски по 10мм на бешенных режимах насухую режем, если лист удачный--то всё отлично, а если не повезло, то и 100мм саблей ведёт.
Для резки всё верно. Пол листа напряжено в одну сторону, пол листа в другую, в виде одного целого они "напрягают" друг друга в противоположные стороны и лист вроде как ровный. После резки каждой половинке никто не мешается крутится в свою сторону...
При фрезеровки поверхностей всё происходит несколько иначе и если снимается небольшой слой, то он мало влияет на поводки. Это из практики.

Re: Крепление заготовки

Добавлено: 03 авг 2016, 22:56
Leonid Vs
UAVpilot писал(а):Для резки всё верно. Пол листа напряжено в одну сторону, пол листа в другую, в виде одного целого они "напрягают" друг друга в противоположные стороны и лист вроде как ровный. После резки каждой половинке никто не мешается крутится в свою сторону...
100% бывает так! Из восьми-двенадцати полос очень часто внутренние 2-3-4шт. дугой, очень сильной, а остальные идеальной струной. Фотку чего-то не нашёл.
UAVpilot писал(а):При фрезеровки поверхностей всё происходит несколько иначе и если снимается небольшой слой, то он мало влияет на поводки. Это из практики
Согласен. Нет предмета спора.
Поэтому лист надо "снимать" поочерёдно. И по чуть-чуть.
Для толстых кусков получерновые проходы должны чередоваться с термичкой.

Re: Крепление заготовки

Добавлено: 03 авг 2016, 23:26
Lunatic
Спасибо за ответы,
Сергей (UAVpilot) подтвердил мои догадки по поводу крепления, в общем вопрос был про то как получить первую базовую плоскость.
А вот про "жарить" в духовке это конечно новость, вспомнилось как лет 15 назад микросхему жарил на сковородке ;)
По поводу чертежа - вероятно придется еще показать, раз все так не просто. Сейчас "стол" свое место занял и в закрепленном состоянии достаточно ровным получился.
Вывод такой получается - расположенность к деформациям в процессе обработки характерна для любых заготовок, но в первую очередь для термообработанных? ( сталь на домашнем станочке все равно не планирую обрабатывать, а вот алюминиевые сплавы очень хочется попробовать)

Re: Крепление заготовки

Добавлено: 04 авг 2016, 09:28
Leonid Vs
Lunatic писал(а):расположенность к деформациям в процессе обработки характерна для любых заготовок, но в первую очередь для термообработанных?
Правильнее:
Расположенность к поводкам в процессе обработки и после характерна для любых термоупрочнённых заготовок и деталей, неотожжёных в меньшей степени.

Re: Крепление заготовки

Добавлено: 01 ноя 2016, 12:38
xvovanx
Добрый день, Коллеги!
Решил продолжить тему, вопрос такого плана: одну сторону можно закрепить на шпаклевку, а вот как закрепить заготовку для обработки второй стороны, чтоб первую сторону не пачкать шпаклевкой. Зажимы сверху будут мешать, чтоб шлифануть всю плоскость. Уголки, сжимающие деталь по углам как-то не дают хорошей фиксации, вакумного стола тоже нет... :thinking:

Re: Крепление заготовки

Добавлено: 01 ноя 2016, 12:46
Serg
xvovanx писал(а):чтоб первую сторону не пачкать шпаклевкой
А отмыть потом никак? :)

Re: Крепление заготовки

Добавлено: 01 ноя 2016, 14:10
xvovanx
UAVpilot писал(а):
xvovanx писал(а):чтоб первую сторону не пачкать шпаклевкой
А отмыть потом никак? :)
А чем ее можно "взять", каким ацетоном? Просто с ней раньше дело не имел, не знаю чем потом растворить можно

Re: Крепление заготовки

Добавлено: 01 ноя 2016, 15:37
nik1
Тока греть и счищать
пятно все равно видно, наверно проникает в поры
мож конечно чем то можно счистить безследно, но у меня не вышло

Re: Крепление заготовки

Добавлено: 01 ноя 2016, 15:43
SVP
Так это, цианоакрил + ацетон.
И вроде-бы оттирается бесследно.

Re: Крепление заготовки

Добавлено: 01 ноя 2016, 15:52
nik1
Порой на циакрин не приклеить, ситуации разные бывают
если научиться смывать шпаклю, то тогда вобще вышак будет

Re: Крепление заготовки

Добавлено: 02 ноя 2016, 08:40
Птица-феникс =)
nik1 писал(а):если научиться смывать шпаклю, то тогда вобще вышак будет
я перестал детали обезжиривать после сожа, протираю салфеткой и клею на шпаклю. Шпакля отдирается в идеал ударом кияночки через деревянную проставку -следов не остается.

Re: Крепление заготовки

Добавлено: 02 ноя 2016, 10:14
nik1
Надо попробовать :)
а в процессе обработки еще не отваливалось ?

Re: Крепление заготовки

Добавлено: 02 ноя 2016, 11:27
Птица-феникс =)
разок отвалилось, когда приехал капитально в заготовку 14й фрезой по ошибке, но там и фрезе поплохело)
была еще деталька 6*30*500 из 8мм листа Д16т, ее так повело сильно, что отщелкнуло от шпакли, больше проблем не было...