Страница 1 из 2

Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала

Добавлено: 21 май 2016, 15:02
Бармалей
В процессе изготовления станка возник вопрос. Портал длинный, ход по нему - 1300 мм, сам длиной около 1750 мм. Причем на нем кг этак 140 получается обвеса. Так что жду, что он на сотки 3-4 будет провисать, когда шпиндель выезжает на середину. В связи с чем вопрос - какие из доступных систем ЧПУ позволяют ввести коррекцию, чтобы ось Z компенсировала прогиб? Думаю, что LinuxCNC может, но её пока не рассматриваем. что-то из более остального?

Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала

Добавлено: 21 май 2016, 15:23
evgenyjp
нада изначально делать так чтоб не портал не прогибался и костыли былиб не нужны

Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала

Добавлено: 21 май 2016, 15:26
Бармалей
evgenyjp писал(а):нада изначально делать так чтоб не портал не прогибался и костыли былиб не нужны
Как говориль Сунь Цзы, разработка - это искусство компромисса. Ну или не говорил. смысл какой-то такой вроде был ж)
Можно конечно увеличить портал в 3 раза по сечению и массе, спасти сотку-другую прогиба, при том что ничего не поделаешь с упругостью оси Z в целом.
Надо много чего. А можно - мало.

Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала

Добавлено: 21 май 2016, 15:39
torvn77
Ничего не слышал про такой функционал в linuxcnc, боюсь, тебе придётся писать его самостоятельно.

а нет, решение или его прототип есть Коррекция кривизны станка в программе EMC2 [Решено] #1

Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала

Добавлено: 21 май 2016, 16:10
Бармалей
я ж вроде сказал - её не рассматриваем.

Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала

Добавлено: 21 май 2016, 16:40
rean32
В mach3 есть так называемые "формулы", позволяют математически описать зависимость одной координаты от других. Можно написать несложную формулу, которая будет корректировать координату Z в зависимости от X и Y. Ось будет гнутся скорее всего по синусу. Формула будет примерно такая Z=Z-k*sin(X/L*pi), L-длина оси, X - текущая координата X, Z - текущая Z, pi = 3.14, k - коэффициент прогиба, равен максимальному прогибу в середине портала. немного усложнив формулу можно добавить также и ось Y.

Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала

Добавлено: 21 май 2016, 16:50
Бармалей
Есть такое, промерил прогиб, написал уравнение сплайна, причем там только от одной переменной надо.... А еще где? mycnc, kmotion, planetcnc или еще где? К мачу привязываться не хочется.

Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала

Добавлено: 21 май 2016, 20:20
selenur
Если портал будет медленно двигаться, то в середине прогиб будет допустим 3 сотки, если допустим будет большее ускорение, ведь прогиб может менятся в этом-же месте?

Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала

Добавлено: 21 май 2016, 20:22
selenur
Бармалей писал(а):Есть такое, промерил прогиб, написал уравнение сплайна, причем там только от одной переменной надо.... А еще где? mycnc, kmotion, planetcnc или еще где? К мачу привязываться не хочется.
В planet-cnc можно создать массив точек, которые позволяют корректировать высоту по Z

Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала

Добавлено: 21 май 2016, 20:40
ukr-sasha
В Kflop есть таблица корректировки геометрии. Причем изначально. Ничего специально разрабатывать не нужно.
Только заполнить ее.
http://www.dynomotion.com/Help/KMotionC ... ection.htm

Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала

Добавлено: 21 май 2016, 22:43
Бармалей
selenur писал(а):Если портал будет медленно двигаться, то в середине прогиб будет допустим 3 сотки, если допустим будет большее ускорение, ведь прогиб может менятся в этом-же месте?
на G0 может. но а) несильно б) при G0 пофиг.

Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала

Добавлено: 21 май 2016, 22:46
Бармалей
rean32 писал(а):Ось будет гнутся скорее всего по синусу. Формула будет примерно такая Z=Z-k*sin(X/L*pi)
Ошибаетесь. Ось будет гнуться очень необычным способом. Под своим весом - в виде цепной линии, а у неё уравнение посложней будет. а плюс перемещающийся вес оси зед - там вообще хрен решишь в общем виде. Так что именно обмер точках в 10-15 и интерполяция полиномом взлетит....

Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала

Добавлено: 21 май 2016, 23:51
donvictorio
чото какая-то надуманная проблема. строить станок, деформацию которого нужно компенсировать лишь от передвижения его частей.. при том, что при работе совокупность деформирующих сил сведёт на нет любую компенсацию и тем более допуски в сотки.
или это махина типа кобурга?

Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала

Добавлено: 21 май 2016, 23:58
Бармалей
donvictorio писал(а):чото какая-то надуманная проблема. строить станок, деформацию которого нужно компенсировать лишь от передвижения его частей.. при том, что при работе совокупность деформирующих сил сведёт на нет любую компенсацию и тем более допуски в сотки.
или это махина типа кобурга?
вот в махине типа кобурга имхо прогиб можно устранить размером портала. нет, это махина типа большого датрона. станок напоминает как у SkyAlex, только еще раз - по нему 150 кг кататься будет. Тут либо портал надо как у кобурга, либо иметь в виду прогиб, т.к. он - будет.

Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала

Добавлено: 22 май 2016, 00:11
donvictorio
а с чего ожидания провисания в 3-4 сотки? он из фанеры?
1500Н это так себе нагрузка.

Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала

Добавлено: 22 май 2016, 00:21
Бармалей
donvictorio писал(а):а с чего ожидания провисания в 3-4 сотки? он из фанеры?
1500Н это так себе нагрузка.
из опыта. у него стол тоже полимергранитный. сотовой структуры. общая высота стенок - 260 мм. Когда я на него встаю, при опоре всего стола по углам - прогиб 18 мкм. Портал вроде как помощней, но и вес нагрузки побольше. Надо готовиться заранее, вдруг прогиб превысит допустимые по моим расчетам 7 мкм.

Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала

Добавлено: 22 май 2016, 21:58
Serg
Прогиб портала - это не только изменение его высоты на какую-то величину, но и вибрация при работе на ту-же величину...

Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала

Добавлено: 22 май 2016, 22:27
NightV

фиг с ним вес!! боковая нагрузка на фрезу может превысить жесткостные характеристики станка.. и фреза будет плавать как.... поплавок в прорубе! :hehehe:
и слова "попутное" или "встречное" фрезерование встанет вопросом, прогнет контур внутрь детали или наружу? ;) тоесть портал начнет сгибать винтом

Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала

Добавлено: 23 май 2016, 10:30
Бармалей
UAVpilot писал(а):Прогиб портала - это не только изменение его высоты на какую-то величину, но и вибрация при работе на ту-же величину...
ага. при воздействии примерно той же силы. Сомневаюсь, что с фрезы 150 кг придет. плюс частотная составляющая. полимергранит - он же не кристаллический, а этакий вязкий. прогиб имеет свою скорость, которая существенно меньше чем у стали. так что вибрация там будет гораздо ниже чем кажется на первый взгляд.

Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала

Добавлено: 23 май 2016, 10:54
Бармалей
NightV писал(а):фиг с ним вес!! боковая нагрузка на фрезу может превысить жесткостные характеристики станка.. и фреза будет плавать как.... поплавок в прорубе! :hehehe:
не знаю, что за фрезы вы предполагаете использовать, чтобы ушатать композитный портал сечением 750 кв. см.
Я лично предполагаю, что наборными фрезами до 50 мм диаметром работать по алюминию не будет никаких проблем. Посмотрим, как завод по шлифовке расчехлится....