Страница 1 из 2

медленная робота станка

Добавлено: 24 фев 2016, 23:59
tony_85
Доброго времени суток.

Описание станка, основные характеристики:
Станок самодельный. Корпус из деревянного бруска и дсп плиты.
ось Х и Y на направляющих 16мм, ось Z 12 мм. шариковые подшипники.
Моторы nema23 на 1А, 8,6В, 14.5Kg-cm
плата красная на TB6560, блок питания на 24 В, 150 Вт.
фрезер Sparky на 750 вт, от 10000 до 25000 оборотов.
привод строительная шпилька 14мм

Так вот в чем проблема, станок просто катастрофически медленно работает.
Максимальная скорость какую удалось развить это 15 мм.с и то при том если фреза снимает не более 2 мм за проход. если больше, то двигатели уже начинают пропускать шаги.
Все настройки сделаны по инструкции.
Пока пробую делать раскрой фанеры 12 мм. Фреза однозаходная 4 мм. Перепробовал кучу режимов, медленно резать но глубже, или быстрее но меньше снимать за проход. Пока оптимальный рез при 2 мм за проход, 15 мм\с. Но это очень долго. Ускорится не могу, ставил 20 мм\с с тем же шагом по Z, время вырезания детали такое же, значит он быстрее двигаться не может. Если на этой скорости задать например 4 мм за проход, то станок начинает дергаться, и сбивается рез. Из круга выходит овал, или у прямоугольника срезаны углы, и то очень сильно.

Я так понимаю проблема в слабых моторах? или все же можно как-то исправить ситуацию не покупая другие шаговики?

P.S. станок строю впервые, если что не так, сильно не ругайте. я новичок.

Re: медленная робота станка

Добавлено: 25 фев 2016, 00:14
torvn77
ИМХО 1А это очень слабый двигатель, но опыта нет, могу и ошибаться.

Re: медленная робота станка

Добавлено: 25 фев 2016, 00:20
aftaev
tony_85 писал(а):ось Х и Y на направляющих 16мм, ось Z 12 мм.
tony_85 писал(а):Пока оптимальный рез при 2 мм за проход, 15 мм\с. Но это очень долго. Ускорится не могу, ставил 20 мм\с с тем же шагом по Z, время вырезания детали такое же, значит он быстрее двигаться не может.
При 12 -16мм направляйках если быстрее то станок развалиться ;)
tony_85 писал(а):Если на этой скорости задать например 4 мм за проход, то станок начинает дергаться, и сбивается рез.
:)
tony_85 писал(а):Я так понимаю проблема в слабых моторах? или все же можно как-то исправить ситуацию не покупая другие шаговики?
Фото станка.

Re: медленная робота станка

Добавлено: 25 фев 2016, 00:28
Darxton
да тут и без фото диагноз по анамнезу можно поставить, думаю. В станке есть все, что нужно для медленной работы - высокоиндуктивные двигатели, низкое напряжение питания, драйверы на тошибе, строительная шпилька(т.е. крайне малый шаг за оборот), малый кпд передачи из-за трения. Так что 900 мм/мин - это не сказать чтобы уж аномально для такой конфигурации...

Re: медленная робота станка

Добавлено: 25 фев 2016, 00:38
tony_85
Фото будет завтра, но после прочтенного выше, мне страшно показывать свой станок.

Я так понимаю с того "г*вна" с которого я его собрал ничего хорошего не выйдет? а как же куча статей о самодельных ЧПУ станках на строительных шпильках и на моторах от принтеров? они что вообще не двигаются? зачем тогда так обнадеживать таких как я, которые поверили что смогут в домашних условиях собрать за 500$ что-то нормальное?

Re: медленная робота станка

Добавлено: 25 фев 2016, 00:44
AndyBig
tony_85 писал(а):ничего хорошего не выйдет?
tony_85 писал(а):за 500$ что-то нормальное?
А что Вы подразумеваете под хорошим и нормальным?
tony_85 писал(а):а как же куча статей о самодельных ЧПУ станках на строительных шпильках и на моторах от принтеров? они что вообще не двигаются?
Двигаются, примерно так же как Ваш :)
tony_85 писал(а):зачем тогда так обнадеживать таких как я
Эээ... А кто и в чем Вас обнадежил? Вам сказали, что такой станок будет летать 5 м/с и фрезеровать с точностью в две сотки? :)

Re: медленная робота станка

Добавлено: 25 фев 2016, 00:45
torvn77
tony_85 писал(а): зачем тогда так обнадеживать таких как я, которые поверили что смогут в домашних условиях собрать за 500$ что-то нормальное?
В тех темах такие же люди как вы пишут свои истории успеха, которые в некоторых случаях состоялись.
По этому трудитесь над конструкцией и не называйте собранный вами станок "г".

Re: медленная робота станка

Добавлено: 25 фев 2016, 00:50
aftaev
tony_85 писал(а):они что вообще не двигаются?
Ими наверно по 4мм за проход не дерут ;)

Re: медленная робота станка

Добавлено: 25 фев 2016, 01:32
AndyBig
torvn77 писал(а):истории успеха, которые в некоторых случаях состоялись
Кому-то и вырезать кружок диаметром 10 см за 20 минут - успех :)
tony_85 писал(а):проблема в слабых моторах?
Проблема в слабых моторах с большой индуктивностью, в маленьком напряжении питания драйверов моторов, в шпильке с маленьким шагом резьбы, в больших потерях на трение на шпильке.
Darxton очень точно все описал. Может быть из Вашего станка и можно выжать чуть больше какими-то ухищрениями, но без основательной переделки значительных улучшений не добиться.
Ну и 900 мм/мин - мне кажется, это вполне нормальная скорость для такого станка :)

Re: медленная робота станка

Добавлено: 25 фев 2016, 03:35
sas_75
tony_85 писал(а):зачем тогда так обнадеживать таких как я, которые поверили что смогут в домашних условиях собрать за 500$ что-то нормальное?
Семидесятилетний пациент пришел к сексопатологу с жалобой на половую слабость.
- И как часто Вы теперь имеете секс?
- Ну-у... раз в две-три недели.
- Ну что ж, в Вашем возрасте это прекрасно.
- Да, но мой сосед, который куда старше меня говорит что спит с женой каждую ночь.
- И Вы говорите! Кто Вам мешает?

Re: медленная робота станка

Добавлено: 25 фев 2016, 05:59
MX_Master
tony_85 писал(а):Моторы nema23 на 1А, 8,6В, 14.5Kg-cm
плата красная на TB6560, блок питания на 24 В, 150 Вт.
фрезер Sparky на 750 вт, от 10000 до 25000 оборотов.
привод строительная шпилька 14мм
Я думаю тут без калькулятора не обойтись.
Вбиваем параметры мотора и шаг привода - http://vydrenko.ru/StepperMotorCalculat ... 24,W=1,D=2

И получается, что самая стабильная скорость для "вашей конфигурации" это 500 мм/мин (8 мм/с)
А всё, что выше - это нестабильное поведение в зависимости от нагрузок.
Так что всё сходится.

Из советов - подобрать другие моторы. Калькулятор, указанный выше, вам полностью в этом поможет.
Ну и напряжение для Nema23 надо поднять хотя бы до 36V.

Re: медленная робота станка

Добавлено: 25 фев 2016, 12:17
tony_85
Всем огромное спасибо за ответы, и ссылку на калькулятор.
Я не гонюсь за скоростью перемещения каретки, так как понимаю что моя конструкция не жосткая. Но вот силы моторов хотелось бы побольше. пусть идет со скоростью и 8 мм\с, но например прорезает фанеру за один проход.
Моя плата позволяет на каждый мотор подать до 2,5 А. вопрос состоит в том можно ли заменив моторы и соответственно блок питания выжать с этой конструкции что-то большее?
На что надо обращать внимание при выборе мотора, или что важенне? я вот смотрел есть моторы на 1 А и 8 В, значит потребление 8 Вт, и так же например 2 А но напряжение 4 В и значит такая же мощность. Что важнее Напряжение или Сила тока?

вот фото станка
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

и первые работы
Изображение

Re: медленная робота станка

Добавлено: 25 фев 2016, 12:33
Predator
А фото, у нас принято грузить прямо на форум, а не на всякие радикаллы!

Re: медленная робота станка

Добавлено: 25 фев 2016, 12:33
Darxton
tony_85 писал(а): Я не гонюсь за скоростью перемещения каретки, так как понимаю что моя конструкция не жосткая. Но вот силы моторов хотелось бы побольше. пусть идет со скоростью и 8 мм\с, но например прорезает фанеру за один проход.
А вот наоборот. С такой конструкцией в принципе большого заглубления не получить. Даже если движки потянут - фреза начнет прыгать и ломаться.

Re: медленная робота станка

Добавлено: 25 фев 2016, 14:13
aftaev
tony_85 писал(а):Моя плата позволяет на каждый мотор подать до 2,5 А. вопрос состоит в том можно ли заменив моторы и соответственно блок питания выжать с этой конструкции что-то большее?
У тебя висячие валы. Чем больше съем за проход тем больше нагрузку нужно на фрезу. А твои валы будут выгибаться, станок начнет вибрировать и ломать фрезу. Не светит тебе на таком станке большие съемы. Если хош вместо овалов видеть круги снимать можно как можно меньше там по 0,5мм и проходить много раз.

Re: медленная робота станка

Добавлено: 25 фев 2016, 17:24
MX_Master
tony_85 писал(а):вот фото станка
Ужас-то какой. Беру свои советы назад. И не спрашивайте почему :hehehe: моторы не спасут..

Re: медленная робота станка

Добавлено: 25 фев 2016, 17:43
Predator
Это не станок, это какой-то макет...

Re: медленная робота станка

Добавлено: 25 фев 2016, 17:58
michael-yurov
Ну вот зачем вы человека пугаете?
Ну дешевенький станок. Как смог - так и собрал.
Работает же.

Re: медленная робота станка

Добавлено: 25 фев 2016, 18:03
drey82
а мне вот еще интересно, откуда данные на движки, на вид они вполне нормальные (ток можно поувеличивать, посмотреть как греются), а вот с такой конструкцией и ваши результаты - просто супер, хотите большего - меняйте на более жесткую

Re: медленная робота станка

Добавлено: 25 фев 2016, 19:23
MX_Master
Поискал на предмет, есть ли конструкции похуже.. оказыцца есть! Так что у ТС всё не так плохо

https://www.youtube.com/watch?v=50dLijGyZhE