Страница 1 из 2

Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Добавлено: 28 янв 2016, 21:37
Patriot
Начитавший кучи информации, поспрашивая у нас на форуме по обработке 3д рельефов на дереве, подготовился и решил попробовать сделать второе изделие по всем советам:) Купил бук, выбрал пано, размеры задал 200x260мм, выбрал черновую фрезу 3.175 однозаходную. Припуск 0.7мм. Чистовую пока все тот же V-гравер 30гр, полка 0.1, шаг 10%, шаг по Z 0.1 (коническая фреза уже заказана). Нажал в арткаме создать траекторию обработки и офигел чуть-чуть. Арткам слопал 9Гб оперативы и расчет идет 1% в 5 минут, без преувеличения! Учитывая, что компьютер нифига не слабенький, то закрались мысли: а может я че-то не так опять делаю.. Ну нереально же столько времени ждать УП для станка!!! И чувствую, что файл УП будет нифига не маленького размера... В общем что не так сделал?:)

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Добавлено: 28 янв 2016, 22:19
AndyBig
Patriot писал(а):полка 0.1, шаг 10%, шаг по Z 0.1
УП будет действительно очень немаленькой :) Черновой припуск 0.7 мм и такие параметры для чистового прохода... Насколько я понимаю, это почти 200 тысяч проходов шпинделя над панно, если шпиндель будет ходить вдоль короткой стороны. Плюс каждый проход - целая туча изменений координаты Z. Под сотню миллионов строк УП тянет :)

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Добавлено: 28 янв 2016, 22:21
shalek
шаг по Z (глубина) на всю режущую часть ставь. Иначе твой припуск 0.7 мм будет 7 раз проходить.
Вот как делаю я:
Черновую сдираю 6мм фрезой. Шаг делаю равным диаметру фрезы. Если 6мм, то ставлю 6 или 5мм. Припуск оставляю 0.5мм. Где фреза 6мм не влезет, то останется мяса больше.
Затем чистовую конической. Шаг 10% от радиуса, а глубина по всей режущей кромке фрезы.

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Добавлено: 28 янв 2016, 22:27
Patriot
AndyBig писал(а):
Patriot писал(а):полка 0.1, шаг 10%, шаг по Z 0.1
УП будет действительно очень немаленькой :) Черновой припуск 0.7 мм и такие параметры для чистового прохода... Насколько я понимаю, это почти 200 тысяч проходов шпинделя над панно, если шпиндель будет ходить вдоль короткой стороны. Плюс каждый проход - целая туча изменений координаты Z. Под сотню миллионов строк УП тянет :)

Да вот не понятно, сколько надо ставить шаг по Z для V-гравера. Они же хрупенькие:) Ща вот видео посмотрел обучающее, там у человека V-образный гравер 6мм (у меня 3.175, а если верить микрометру то 3.165), и кромка у него 0.3мм, а у меня 0.1мм. Так вот, у него заглубление 1мм. Для моего гравера это много?:) И влияет ли это на качество работы?
Ну и вдобавок: а сколько обычно надо ставить припуск, раз 0.7 это много. Понимаю, что опыт сын ошибок трудных, но советы тоже бы не помешали, от чего оттолкнуться:)

Кстати, с арткамом разобрался: это я поставил стратегию обработки 3D смещение - где-то прочел что его лучше ставить. А если вернуть на растр - то все быстро рассчитывается:)

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Добавлено: 28 янв 2016, 22:30
Patriot
shalek писал(а):шаг по Z (глубина) на всю режущую часть ставь. Иначе твой припуск 0.7 мм будет 7 раз проходить.
Вот как делаю я:
Черновую сдираю 6мм фрезой. Шаг делаю равным диаметру фрезы. Если 6мм, то ставлю 6 или 5мм. Припуск оставляю 0.5мм. Где фреза 6мм не влезет, то останется мяса больше.
Затем чистовую конической. Шаг 10% от радиуса, а глубина по всей режущей кромке фрезы.
Ага, шаг для черновой 100% значит?
А вот по чистовой: пока нет конической фрезы :( Читал, что с ней можно даже без черновой делать, если позволяет глубина рельефа. С v-гравером так не получится, он слишком хрупкий (мне так кажется). Или все же можно?

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Добавлено: 28 янв 2016, 22:31
shalek
гравером много не нарежешь. Тем более 0,1мм. Морковками нужно рельефы резать.
Patriot писал(а):Читал, что с ней можно даже без черновой делать, если позволяет глубина рельефа
Можно и нужно на всю глубину. Я резал на 30мм сразу. Только наклонное врезание и подачу скинуть на первый проход. А потом сколько станок тянет. Я обычно 6м/мин ставлю. Скорость на рельефе обычно колеблется от маленькой на сложных участках до максимальной на прямых. Станок сам скидывает. Не хватает ускорений по осям.
Вот чистовую режу
https://www.youtube.com/watch?v=JgQbai4SfQM
А вот гравером пытался
https://www.youtube.com/watch?v=yENh7jhkDTA

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Добавлено: 28 янв 2016, 22:56
AndyBig
Patriot писал(а):Да вот не понятно, сколько надо ставить шаг по Z для V-гравера. Они же хрупенькие:)
Но это же дерево, а не оргстекло :) Ставьте черновой припуск 0.3-0.4 и потом спокойно пускайте на эту глубину гравер. Только, как правильно указали, делайте наклонное врезание. Обороты шпинделя - около максимальных (20000 для 24000-го шпинделя), скорость можно поставить максимальную, но не на первый проход, когда гравер режет канавку, первый проход лучше ограничить по скорости. А дальше он уже будет резать только боком тонюсенький слой, равный шагу. Шаг поставьте хотя бы 20%. Качество, конечно, слегка упадет, но едва заметно. И даже при 20% шаге резаться это панно будет много часов :)
Patriot писал(а):пока нет конической фрезы Читал, что с ней можно даже без черновой делать, если позволяет глубина рельефа
Да, ею можно резать сразу на всю глубину, без черновой обработки. Только, опять же, врезание должно быть наклонным.
shalek писал(а):Вот как делаю я:
Черновую сдираю 6мм фрезой. ...
Затем чистовую конической
Я конической режу сразу, без черновой :) Наклонное врезание, ограничение скорости первого прохода, а потом понеслось :)

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Добавлено: 28 янв 2016, 23:33
shalek
Я, к сожалению, только раз резал на всю фрезу. Красиво идет. Но проблема в том, что станок на балконе и все время чистовой обработки держать пылесос включенным не хочется, поэтому сейчас делаю черновую с пылесосом, а при чистовой периодически подхожу и чищу. При чистовой меньше намного летит. Ну а по времени, конечно на время черновой больше.

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Добавлено: 29 янв 2016, 01:47
AndyBig
Ну из этих соображений - да, согласен, несколько часов гудеть пылесосом на балконе не интересно :)

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Добавлено: 29 янв 2016, 11:44
irbis
shalek писал(а):гравером много не нарежешь. Тем более 0,1мм. Морковками нужно рельефы резать.
Что такое морковки? Какие из них правильно режут? Можно видос/ссылку(гравман например или где там все берут)?

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Добавлено: 29 янв 2016, 11:48
AndyBig
irbis писал(а):Что такое морковки?
frezaL2QX.png (5577 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=70085&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (15.32 КБ)</a>
Называется - конусная сферическая. Это как раз та, которой можно резать сразу на чистовую на всю глубину :)

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Добавлено: 29 янв 2016, 11:53
irbis
Вот есть Фреза коническая и Фреза коническая круглая обе могут по дереву
Реальная разница есть или нет?

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Добавлено: 29 янв 2016, 11:58
AndyBig
Между двумя, указанными Вами? Конечно есть - одна со сферическим кончиком, другая с плоским :)

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Добавлено: 29 янв 2016, 12:09
irbis
То что фрезы разные и ежу понятно.

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Добавлено: 29 янв 2016, 12:24
AndyBig
Тогда конкретизируйте про какую разницу вопрос. Между чем и чем?

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Добавлено: 29 янв 2016, 12:35
irbis
Какова разница в обработке материала - древесины разной твердости этими фрезами?
Есть вот такое описание: "Главное преимущество конусной фрезы в том, что благодаря своей геометрии она выдерживает большие нагрузки и позволяет без черновой обработки сразу приступать к чистой обработке с большим съемом материала. Фреза со сферическим торцом позволяет получить поверхность с меньшей шероховатостью благодаря меньшим вибрациям, образующимся в процессе резания. При окончательной обработки 3D резьбы на дереве такой фрезой, поверхность получается полированной и не требует дополнительной доработки."
Вывод такой -
Сферические морковки - гладкая поверхность
Не сферические морковки - не очень гладкая поверхность
Есть что добавить? другие нюансы?

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Добавлено: 29 янв 2016, 12:47
AndyBig
Фишка такой фрезы не в сферичности, а в коничности - с одной стороны достаточно тонкий кончик, позволяющий прорабатывать тонкие детали рельефа, с другой стороны - форма, позволяющая воспринимать большие нагрузки.
Ну а гладкость поверхности зависит от многих факторов - жесткость станка, материал, острота фрезы, шаг обработки и т.д.

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Добавлено: 29 янв 2016, 16:11
Patriot
В общем станок черновую обработку сделал, а чистовую мач не осиливыет загрузить. Файл получился с g-кодом аж в 173мб! Может кто глянуть artcam'овский файл, что опять не так наделал? Вроде и припуск маленький поставил и для чистовой заглубление сделал равный припуску, что бы за один проход все сделала, а не выходит каменный цветок. Арткам у меня 2011-й:
https://drive.google.com/folderview?id= ... sp=sharing

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Добавлено: 29 янв 2016, 20:18
shalek
Patriot писал(а):В общем станок черновую обработку сделал, а чистовую мач не осиливыет загрузить. Файл получился с g-кодом аж в 173мб! Может кто глянуть artcam'овский файл, что опять не так наделал? Вроде и припуск маленький поставил и для чистовой заглубление сделал равный припуску, что бы за один проход все сделала, а не выходит каменный цветок. Арткам у меня 2011-й:
Лучше дай файл, который надо вырезать и укажи габаритные размеры. Я тебе сделаю УП. Сам посмотришь их. Нужно еще максимальная скорость по всем осям и какими фрезами будешь обрабатывать. Ну и расположение своих осей.
P.S. Э батенька, да вы совсем все через ж... делаете.
Пишите для черновой обработки концевая 3мм, а вводите данные на свой единственный гравер. Да еще выбираете рельеф целиком. Так не пойдет. Вот скрин для черновой как надо. Внимательно сравните.
было:
Screenshot - 29.01.2016 , 20_25_11.png (5463 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=70148&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.16 МБ)</a>
Screenshot - 29.01.2016 , 20_25_24.png (5463 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=70149&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.16 МБ)</a>
стало:
Screenshot - 29.01.2016 , 20_34_07.png (5463 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=70152&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.12 МБ)</a>
Screenshot - 29.01.2016 , 20_34_22.png (5463 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=70153&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.4 МБ)</a>
после имитации черновой обработки:
Screenshot - 29.01.2016 , 20_35_37.png (5463 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=70154&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.08 МБ)</a>
теперь чистовая: Так, как с гравером 0.1мм компютер вешается, то пример с морковкой 0.5мм
Screenshot - 29.01.2016 , 20_55_59.png (5463 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=70158&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (836.51 КБ)</a>
Screenshot - 29.01.2016 , 20_56_50.png (5463 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=70159&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (692.8 КБ)</a>
Screenshot - 29.01.2016 , 20_58_17.png (5463 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=70160&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.25 МБ)</a>
Screenshot - 29.01.2016 , 20_59_02.png (5463 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=70161&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.32 МБ)</a>
Screenshot - 29.01.2016 , 20_59_52.png (5463 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=70162&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.35 МБ)</a>
Ну и напоследок замечательная статейка в картинках. Советую изучить.
http://3d.kadatka.ru/articles/hs/ru/
P.S. Вложения можно не просматривать, так, как при вставке в сообщения совсем в скринах запутался

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Добавлено: 29 янв 2016, 22:18
Patriot
Как же, черновая есть, она даже видна у тебя на скриншоте, подчеркнул синим цветом:
black.png (5455 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=70173&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (535.3 КБ)</a>
А чистовая выше. Создается две УП. Черновую я сделал, все получилось как на панеле иммитации - лесенками. Тут проблем нет.
Проблема все в создании УП как раз для 0.1 гравера. Комп создает УП на 173Мб и мач просто вешается - не может переварить файл. Тут либо я какую-то точность задрал, что такой файл, либо надо как-то его дробить на куски и по очередно грузить. Сейчас в качестве экпериментов добился уменьшения файла, поставил параметр точности на 0.05, сгенерировался файл на 76Мб. Мач со скрипом прогрузил этот файл, но жутко стал тормозить (хотя память не забита, процессор только мачем на 50% нагружен). Сейчас запустил чистовую с этими параметрами. Посмотрим, что выпилит, но судя по скорости гравировки это будет не раньше чем утром, а то и обеда :-D
Основные вопросы у меня именно к тому, почему создается такой жирный файл, правильно ли это, как его правильно загружать в мач3, сколько надо для пано выставлять точность и прочее. Попробовал создать УП для конусной без черновой - там тоже получилось порядка 73Мб.
За статью спасибо, ща почитаю!