Страница 1 из 1

Жесткость профильных направляющих

Добавлено: 06 янв 2016, 01:58
Бармалей
Ковырялся тут в каталогах, и обнаружил, что точных данных по жесткости хотя бы для перпендикулярной нагрузки там нет. Как минимум у Hiwin. Как большие дяди расчеты делают? Или не только хоббисты рельсы на глазок лепят?

Re: Жесткость профильных направляющих

Добавлено: 06 янв 2016, 07:59
evgenyjp
так рельса к раме прикручена намертво и в упорах стоит, и вся жесткость определяется рамой к которой она и прикручена.

Re: Жесткость профильных направляющих

Добавлено: 06 янв 2016, 09:00
aegis
не совсем так. жесткость есть, но она сильно зависит от прелоада. если совсем точно, то без прелоада вообще понятие жесткость отсутствует т.к. будет зазор (хоть и совсем небольшой).
т.к. вы конкретно прелоадовские рельсы с каретками не покупаете, то эта информация вам нипочем.

Re: Жесткость профильных направляющих

Добавлено: 06 янв 2016, 12:56
Бармалей
evgenyjp писал(а):так рельса к раме прикручена намертво и в упорах стоит, и вся жесткость определяется рамой к которой она и прикручена.
А деформация упругости в пятнах контакта шарик-рельс? Нужно же хотя бы примерно знать насколько промнется каретка при X кгс груза на ней и насколько повернется её плоскость при моменте Y. А то чо мне её грузоподъемность? Только ресурс высчитать? Этого мало.
aegis писал(а):то без прелоада вообще понятие жесткость отсутствует т.к. будет зазор (хоть и совсем небольшой).
У множества видов направляющих, роликовых особенно, ненатянутых моделей вообще нет.

Re: Жесткость профильных направляющих

Добавлено: 06 янв 2016, 22:33
mhael
Бармалей писал(а):Ковырялся тут в каталогах, и обнаружил, что точных данных по жесткости хотя бы для перпендикулярной нагрузки там нет. Как минимум у Hiwin. Как большие дяди расчеты делают? Или не только хоббисты рельсы на глазок лепят?
Скорее всего только у хивина и ковырялись. Потому что у всех именитых производителей эти данные есть. THK REXROTH NSK

Re: Жесткость профильных направляющих

Добавлено: 07 янв 2016, 00:21
Бармалей
Поковырялся в thk
https://tech.thk.com/en/products/pdf/en_a01_068.pdf
https://tech.thk.com/en/products/pdf/en_b00_001.pdf
https://tech.thk.com/en/products/pdf/en_a01_178.pdf
Не нашел данных. Только общие слова типа "надо учитывать жесткость". А в таблицах параметров все то же самое, что у hiwin.

Re: Жесткость профильных направляющих

Добавлено: 07 янв 2016, 13:12
aegis
Бармалей, что такое жесткость? это зависимость перемещение от усилия. для рельс без преднатяга смотри какая ситуация. усилие 0 - перемещение 0. усилие очень малое - перемещение на величину зазора. дальше в контакт входят шарики (ролики) и значительные усилия будут приводить к незначительным перемещениям. но этот график будет иметь разрыв на 2м участке (там где люфт). каретки с преднатягом убирают люфт, поэтому график непрерывный и имеет физический смысл. поэтому их и нет в каталогах.

Re: Жесткость профильных направляющих

Добавлено: 07 янв 2016, 15:13
Бармалей
aegis писал(а): каретки с преднатягом убирают люфт, поэтому график непрерывный и имеет физический смысл. поэтому их и нет в каталогах.
А зачем график? Упругие деформации - линейны, достаточно 1 коэффициента(утверждается, что жесткость во всех 4 направлениях одинаковая). Указывают же эти значения для ШВП.

Re: Жесткость профильных направляющих

Добавлено: 07 янв 2016, 23:42
aegis
Бармалей писал(а):достаточно 1 коэффициента
недостаточно. маркетинг физику не обманет

Re: Жесткость профильных направляющих

Добавлено: 08 янв 2016, 17:52
Бармалей
aegis писал(а):
Бармалей писал(а):достаточно 1 коэффициента
недостаточно. маркетинг физику не обманет
не понял. в какой физике отменили линейность упругих деформаций?

Re: Жесткость профильных направляющих

Добавлено: 08 янв 2016, 18:41
aegis
Бармалей, в той что из 0 график не проходит)))

Re: Жесткость профильных направляющих

Добавлено: 08 янв 2016, 22:49
Бармалей
Это из альтернативной вселенной что-то. То, что он не из нуля идет, не значит, что он нелинейный. Просто начало оси абсцисс(где нагрузка отсчитывается) смещена из 0. Получается просто кусок того же самого линейного графика, сила=К*линейная деформация, просто деформация не с нуля считается.

Re: Жесткость профильных направляющих

Добавлено: 08 янв 2016, 22:57
aegis
Бармалей, я устал уже с вами спорить