Работа на себя и работа на дядю.

[MX_Master]

Ну, IT'шники всегда были нужны, а сейчас они нужны ещё больше. Собсна, как и другие инженеры. Создание собственных средств производства в приоритете.

[vtgmfg]

Какое айти в отдельно взятой стране. Обелиски фрезеровать, оградки варить - вот это да

[Kachik]

Ну да, айти это приложение к чему-то, само по себе оно на фиг не надо... Ну, можно памятники или оградки каталогизировать в реальном времени или электронную очередь на кладбище организовать....

[iMaks-RS]

Какие специалисты сейчас востребованы? Как быть-то?

Если Вы в Москве задаётесь таким вопросом, то какой ответ ожидаете услышать от "дикарей с переферии". Если совсем всё плохо - пойти на предприятие с кучей чпу-станков на должность "кнопокодава". Пенорезку оставить как хобби, предупредить о её наличии начальство. Наличие скила работы с CAD/CAM ускорить продвижение от оператора до технолога. Я бы пошёл, но у нас только "буквы" и 2Д раскрой на лазере и плазме.. моделить и резать буквы - не для меня..можно спиться от скуки. Хочу как-то развиваться и расти, что и стараюсь делать по мере наличия свободного времени.

[MX_Master]

Ребята, мы шутим и обсуждаем что-то на этом форуме благодаря IT спецам. Я, кстати, один из них. Железо железом, а программное управление сейчас абсолютно везде. Абсолютно всего. Как грицца, попробуйте у натариуса что-то оформить, если не работает Интернет или сервер одной из БД подвис.

[Kachik]

А ни кто и не умаляет нужность или полезность IT спецов... Просто надо понимать, что IT не существует и не применима самостоятельно или отдельно от других технологий, это всегда улучшение чего-то стороннего... Отсюда следует не утешительный вывод - если не будет производства или услуг, то в IT не будет необходимости... Падение спроса хоронит производство и IT вслед за собой... Не думаю, что в Афганистане нотариусы страдают из за отсутствия интернета...

[vtgmfg]

Программисты обычно переоценивают и себя и свой труд. Те кто смотрит со стороны - тоже думают что там все неимоверно сложно и простительно писать сырой код (as is) с обновлением по интернету. Так было не всегда. Были времена когда сырой код было нельзя писать ибо его невозможно фиксить. А замена ПЗУ это проблема. Надо было быть таким же аккуратным как железячнику, на железе которого программер запускает свой код (думая что комп это чето такое что было всегда и будет всегда).
А те кто работает на стыке - те видят что это никакие не боги)).

[lkbyysq]

это никакие не боги)).

Матов не хватит исчерпывающую характеристику озвучить.

[MX_Master]

Ребята, у меня стойкое ощущение, что совет "присмотреться к IT" в качестве альтернативной области для работы, вы восприняли как оскорбление. По какому принципу были выбраны программисты в качестве виновных во всех бедах, непонятно. Область IT - это не только программирование. Ну и, в качестве шутки.. Если кому-то больно смотреть как программисты портят всем жизнь, разлогиньтесь, закройте браузер, отключите компьютер, телефон и отправьте мне ваше мнение в записке с почтовым голубем

[vtgmfg]

Так ты выбрось в окно ноут и прочие гаджеты, холодильник с едой и чипсы. А потом можешь попробовать залогиниться и продолжать себя считать пупом вселенной. Вот о чем речь. это такое же ремесло как плитку класть, для большинства

[vtgmfg]

Ну да, айти это приложение к чему-то, само по себе оно на фиг не надо... Ну, можно памятники или оградки каталогизировать в реальном времени или электронную очередь на кладбище организовать....

можно камер наставить по кладбищам, лица распознавать. полезно же? чтобы составить психологический портрет тех кто приходит к той или иной могиле? Тут и ИИ как раз в тему
Нуачо? толпы по улицам уже не ходят - надо программерам этим искать новое приложение для своих талантов.
ИТ - это понятно - это как сервис, как те же сантехники.. одни обеспечивают связь, другие водопровод.

[MX_Master]

Так ты выбрось в окно ноут и прочие гаджеты, холодильник с едой и чипсы. А потом можешь попробовать залогиниться и продолжать себя считать пупом вселенной. Вот о чем речь. это такое же ремесло как плитку класть, для большинства

Максим, в отличии от рядовых IT'шников, я плитку сам прекрасно выкладываю. И всё, что под плиткой тоже сам монтирую, и стены тоже сам, и крышу, и электрику, и сантехнику, и фундамент, и даже копаю траншеи сам И знаю цены (и время затраты) каждой из этих работ Ну, разве что, сами материалы я не произвожу, это был бы уже перебор. Поэтому я не с потолка (я ж пуп земли, мы разобрались) советую область IT в качестве запасного аэродрома для работы. Банальный (или не банальный?) короновирус показал, что надо уметь очень разное, а не только в механику.

[iMaks-RS]

Есть бесплатный "задний проход" в IT - сомообучиться на тестировщика ) Лучше конечно смотреть первоисточники.. одним из которых являются бесплатные курсы М. Портнова. Кстати - соавтор труда по скоросной машинописи в СССР, с которой потом Шахиджанян сотворил свое "сало на кравишах". Ещё занимался методами ускоренного обучения. Окончил институт связи и педогогический. Иммигрировал в США, работал много где, в то числе и в Борланде, потом открыл свою школу по обучению тестированию ПО. Рекомендую подписаться на его каналы ютуб. Правда это не для отформатированных пропагандой мозгов.

[sokrat722]

It это конечно все хорошо, но не поздновато в 40 лет идти в джуны программистом? ) Общался с знакомым программистом - он за последние полгода сказал что работы немного меньше стало, вакансий меньше, но хороший программист без работы не останется, а вот джуны никому не нужны, а 40-ка летние джуны... Ну вы поняли.

[vtgmfg]

советую область IT в качестве запасного аэродрома для работы.

да понятно. но наверное имеется ввиду все же конкретно работа разработчика. Потому как остальное ИТ - это такая же рутина как и сантехника - только что в канализацию не смоет при дожде.

Иммигрировал в США, работал много где, в то числе и в Борланде, потом открыл свою школу по обучению тестированию ПО. Рекомендую подписаться на его каналы ютуб.

О чем и речь - софт поставляется as is. Тестирование софта отдает лженаукой, кмк. Можно конечно тестировать и даже чтото найти - но гарантировать ничего нельзя.

поздновато в 40 лет идти в джуны программистом?

память с возрастом становится хуже вот что проблема.

но хороший программист без работы не останется,

да запросто.

[MX_Master]

Для автоматизации средств производства быть джуном (или матёрым прогером) необязательно. Достаточно изучить какой-то один инструмент, один простой язык или один какой-то чип. И на этой основе сделать какой-то свой инструмент, который будет востребован. Есть целый пласт простых станков, которые требуют простых контроллеров управления. К примеру, форматно-раскроечные или заточные станки. Есть достаточное кол-во инженеров и механиков, которые могут сделать такой станок в железе без проблем. Но как только дело доходит до управления, мы сразу лезем в магазин за китайскими или западными контроллерами.

[sokrat722]

мы сразу лезем в магазин за китайскими или западными контроллерами.

Может потому лезем что они дешевле, проще и в целом выгодней чем наши?

то какой ответ ожидаете услышать от "дикарей с переферии" ... Наличие скила работы с CAD/CAM ускорить продвижение от оператора до технолога. Я бы пошёл, но у нас только "буквы" и 2Д раскрой на лазере и плазме..

Ну вот ответ вы и даете, только вот вопрос - сколько предприятий готовы рассмотреть на работу бывших предпринимателей и предпочесть их, вместо 20-ти летних.

Анекдот есть на эту тему: Искал один 40-летний мужик работу. Месяц, два, три, полгода. Пишет резюме, звонит — в ответ тишина. Ну не выдержал он, пришел к одному из работодателей и говорит: — Скажите, пожалуйста, мне уже в пятнадцатый раз отказывают... Может я делаю что-то не так? Может резюме пишу плохие? Может опыта мало, образование плохое или квалификации недостаточно? Работодатель улыбнулся и ответил: — Да нет, резюме отличные! И опыт большой и квалификация подходящая. Просто, понимаешь, тебе уже 40, ты умен и опытен, и наеб@ть тебя с деньгами вряд ли получится.