cnc-club.ru

aftaev писал(а): иметь станок чтоб на нем можно было что то делать

+100

aftaev писал(а):гулять так гулять и как дешево
https://www.youtube.com/watch?v=MLsC4YUF_NA

вот я давно говорю что начинать с дсп(фанеры) удобно и дешево, потом понимаешь где что как должно крутиться. Правда потом сидишь и думаешь где денег на станину взять, но зато понимание приходит. Я себе с поворотной собрал, теперь ясно что ни какой уголок и швелер не спасет в принципе, дешевле взять старенький токарник и его переделывать.

aftaev писал(а):У меня где то гора дисководов/принтеров воляется там мизерные РАБОЧИЕ шаговики

А у вас на всех дисководах и принтерах стоят шаговики с диаметром 86мм и высотой 64мм?

Хорошо, допустим я с вами соглашусь, идея-в урну! Но при этом возникает другой вопрос: По сути я всего лишь скопировал конструкцию master_70, изменив лишь конструкцию крепления оси Y(ну и длину оси Х увеличил на 40см). Захожу на его тему-гладь и тишина! Хоть оставайся и живи здесь! Захожу на свою тему- куда не ступи-везде "грязь"! Так где были ваши советы ,пока master_70 строил свои полтора станка, по поводу прогибания осей, выработки направляющих, Г...нистости кареток, порнографичности конструкции итд? Не пойму суть избирательности отношений??? То ли вы master_70 дружно ненавидите и не хотите давать дельных советов, то ли меня с первого взгляда полюбили, то ли нашли новичка и пытаетесь на нем доказать какие вы умные, опытные и разбираетесь в народных сказках?

да нет ни у кого личной предвзятости. Просто master_70 не столько просил совета по конструктиву, а представил почти готовый вариант, и что тут можно ему сказать, собрал так собрал, все шишки человек взял на себя.
Вот теперь представите что вас попросили посоветовать начинающему построить станок с 0. Технических моментов очень много, а советовать вообще дело не благодарное, и что вы посоветуете, наверняка вещи которые точно будут гарантировать работоспособность и правильность конструкции, Ведь может получиться так что после вы скажете что он мне посоветовал а оно не работает, работает плохо. Поэтому люди и говорят что конструкция хреновенькая, движки плохенькие и т.д. Тут либо стараться принять то что люди говорят, а говорить люди будут то что считают правильным, либо просто собрать то что считаете нужным и потом мучатся с тем что получиться, а может и будет отлично работать.
В любом случае помочь на этом форуме никто не отказывался. Вот как-то так, я постарался донести до вас мысль.
Взгляните на этот форум или на другие где люди задают подобные вопросы, почти в 100 процентах тема заканчивается разносом предлагаемого конструктива.

Кому-то я говорил что из дсп собрать станок нельзя, а сам собрал. Сам мучаюсь, задаю вопросы, сообщество слава богу не бросат советами помогают, но если у меня спросят можно ли собрать станок из дсп, однозначно отвечу НЕТ.

Я достаточно взрослый человек, и понимаю что конструкция не является совершенством. Ее поэтому и выложил на обсуждение! И если нормально, по человечески (без подколов и под...бов!) сказать, что здесь не так, там не то - я пойму! Я прекрасно понимаю, что станок собранный из рельсовых направляющих ШВП и зубчатых рейках будет на порядок лучше конструкции, предлагаемой мной! Просто бюджет не тот!

vladimir74 писал(а):сообщество слава богу не бросат советами помогают,

Советам я всегда рад, за ними сюда и пришел, но рассчитывал на советы без хамства и подколов!

Тогда мои пять копеек критики:
1. Выравнивать вашу конструкцию будет очень сложно, много соединений сварных и болтовых, каждое отверстие или сварной шов минус к точности геометрии. Как привило люди пытаются сделать ровное основание(станину.... или еще что), относительно которого можно выставлять остальные части станка.
2. Все что весит в воздухе сложно просчитать на все моменты, всегда проще в качестве опоры использовать плоскость. За рычаг вы зря опасаетесь, он очень разный. Ось Z подымается и опускается соответственно моменты меняются. Рычаг проще погасить широкой балкой по У.
3. С электроникой поторопились, но так торопятся почти все, возможно что ее будет не достаточно, четко можно ответить только тогда когда вы соберете станину. Если электроника использовалась в вязании или плетении, скорее всего нагрузки были мизерными, а скорости высокими. А может и пойдет, хотя сомнительно.

Теперь про передачи. 2200 метра очень не хилое расстояние, скорее всего на таком расстоянии винт провиснет, удобнее использовать рейку (и опять про ровное основание). Плюс скорость передачи по винту будет наверняка очень низкой, застрелитесь ждать когда он у вас из одного конца до другого доедет.
Где то я выкладвал резную вазочку из березы, так вот отличная штука получилась, все красиво, но вот только изготавливалась она около 10 часов. Есть ли возможность заработать денег на такой скорости? У вас будет тоже самое.
Но еще раз повторюсь если вы все это понимаете и все равно решите сделасть никто вам помешать не сможет.

vladimir74 писал(а): Ось Z подымается и опускается соответственно моменты меняются. Рычаг проще погасить широкой балкой по У.

Прошу по-подробней разъяснить этот момент!

vladimir74 писал(а):Теперь про передачи

Можно использовать ременную передачу на данной конструкции?

Тима писал(а):Можно использовать ременную передачу на данной конструкции?

теоретически да, если ремень не будет тянуться от боковых нагрузок при фрезеровании, я так понимаю речь про зубчатый ремень. В соседних темах обсуждают цепь и как альтернативу возможность посадить на ремень. В плазме я бы использовал ремень, но в фрезеровании могут возникнуть сложности.
Я пы посмотрел есть ли технические характеристики по нагрузкам на ремень.

Тима писал(а):Прошу по-подробней разъяснить этот момент!

Вечером нарисую.

Тима писал(а):но рассчитывал на советы без хамства и подколов!

Да ладно тебе обижаться). Мою конструкцию тоже раскритиковали в пух и прах. Так для этого я ее и выкладывал здесь. Я так понимаю ты тоже.
Ну, про хамство ты загнул конечно, а с подколами доходит значительно интенсивнее). (По себе знаю). Так что мотай на ус и все).

И действительно, что на станке делать-то будешь?

Тима писал(а):по человечески (без подколов и под...бов!) сказать, что здесь не так, там не то - я пойму!

В принципе все не так. Пример: человек собрался дом построить из ПЕНОПЛАСТА в 3 этажа, и спрашивает про плаирвку дома. Ему все грят нельзя строить из енопласта, а он свое что н таквпланировке. Вот такой подход у тебя.

Тима писал(а):То ли вы master_70 дружно ненавидите и не хотите давать дельных советов, то ли меня с первого взгляда полюбили,

Тима, когда ты создал тему станок2200х1200, ну думаю щас человек грамотно начнет делать ибо станок не хилый вложения тож. Но когда ты начал на master_70 смотреть и туфтовые двигвзл, темаcnnfkне интересна.
В теме master_70 больше не отвечаю, простоне интересен такой подход строительства станков.

vladimir74 писал(а):теперь ясно что ни какой уголок и швелер не спасет в принципе, дешевле взять старенький токарник и его переделывать.

Вот это и пытаюсь втолкова Тиме что станина на первом месте.

Тима писал(а):Советам я всегда рад, за ними сюда и пришел, но рассчитывал на советы без хамства и подколов!

Не вижу кто хамит. Тебе не только я говорю так строить станки нельзя, но ты упертый.

Чтоб построить станок нужно:
1. Либо влжиться нормально, купить нормльные вещи, подумать как грамотно собрать
2. Либо построить на то что хваает денег и получить порногрфию. Или другими словами = деньги на ветер.

3. купить станок б/у и сделать уж совсем хорошо

Lexxa писал(а):3. купить станок б/у и сделать уж совсем хорошо

плохо реализуемое на территории снг, за б\у портальники хотят как за почти новые.

vladimir74 писал(а):

Тима писал(а):Можно использовать ременную передачу на данной конструкции?

Я пы посмотрел есть ли технические характеристики по нагрузкам на ремень.

Удлинение ремня под нагрузкой, как и допустимая нагрузка, предоставляются изготовителем
Например, для ремней Elatech 25 T5 шириной 25 с профилем T5, относительное удлинение составляет 0.1%/250H.
Далее считайте требуемую нагрузку.
Например, масса портала 20кг, плюс шпиндель ещё 5кг и модуль на 0,5м Zось
ещё 10 кг.
типичные ускорения при работе порядка 0,6м/с^2
отсюда усилие на ремне R=(25+5+10)*0.6=24Н.
Соответственно удлинение ремня - (0,1/250)*48 ~ 0,01%
Отсюда абсолютное удлинение ремня на двухметровой оси Х, если на ней только один модуль, будет максимум 0,2 мм; соответственно при стандартной схеме полтала с двумя модулями по X, эта величина в два раза меньше, т.е. 0,1 мм.

на мой взгляд более чем допустимо, я бы сказал отлично.

а если еще включить в расчет силу резанья, и от которой ремень будет дергать? Спросим по другому кто нибудь видел фрезеры более 1м на ремнях?

aftaev писал(а):а если еще включить в расчет силу резанья, и от которой ремень будет дергать? Спросим по другому кто нибудь видел фрезеры более 1м на ремнях?

я и до метра не видел. Ну вроде отталкиваемся от того что можно купить в бытовом магазине. А поэтому пойдет, получить бы точность 5 мм на 2 метра, это будет очень хорошо.

Спросим по другому кто нибудь видел фрезеры более 1м на ремнях?

http://www.youtube.com/embed/FQeExcD159Y