cnc-club.ru

Карабас писал(а):

SVP писал(а):Встретится где-нибудь "в пути" с ледоколом "лоб в лоб"

Дак, она само то не ходит. Его водят.

Да понятно, но как показывает практика, даже круизные лайнеры иногда "ёк", хотя казалось-бы,
надо очень постараться. Ясно, что реакторы могут быть "как на курске", ясно, что можно много
что предусмотреть.
Но я тут когда читал очередной фак о ТБ встретил важную и простую мысль.
"Несчастный случай - это такой случай, который предусмотреть нельзя".
Вот нельзя и всё. Стечение обстоятельств. Редких.

Поэтому реакторы лучше-бы особо по территории не двигать.

Дак, у нас половина военного флота атомные.

SVP писал(а):Особенно для японцев.

А японцы, они хитрые Они в Америку (на Аляску) их продавать собирались, а у себя - крупные строили. На самом побережье, да...

SVP писал(а):С теслой всё более или менее понятно, пролоббированные квоты на электромобили штука полезная.
Да и в целом "продукт для гиков" явно и давно просился. Покупают же айфоны, вон даже и курьеры, в рассрочку.
Экономической целесообразностью там и не пахнет, просто красивая игрушка.

Первые самобеглые коляски тоже стоили столько, что их могли позволить себе только гики, очень и очень богатые гики, и пробег у них был всего несколько десятков км. Да и пользы от них никакой небыло, одни понты.
Зато продажа этих "игрушек" тогда сегодня позволяет покупать их даже курьерам для зарабатывания денег.
Так-же будет и с электромобилями. Уже сегодня пробег серийного электромобиля превышает пробег самобеглых колясок.
Я для себя "выбрал" барьер утилитарности, позволящий считать транспорт не игрушкой, а полезной вещью - это возможность преодолеть расстояние от дома до дачи и обратно. По этому критерию сегодня электротранспорт можно считать полезным, уже даже и в виде электроскутера.

UAVpilot писал(а): По этому критерию сегодня электротранспорт можно считать полезным, уже даже и в виде электроскутера.

не даже, а только. да и тот надо весь день заряжать....

UAVpilot писал(а):Первые самобеглые коляски тоже стоили столько, что их могли позволить себе только гики, очень и очень богатые гики,

Ты не понял, в этой статье написано, что в китае электротранспорт вещь доступная массовому потребителю,
причём не только в виде электроскутеров, но и в виде электромобилей.

Про Теслу и этого типа пишут там другое, выбил себе миллиардные дотации из бюджета,
напатентовал способы оклейки салона дорогущей кожей и форм кнопок, для виду
привёз из Китая самые дещёвые и поганые литиевве батарей и заказал несколько блоков на основе типовых китайских решений.
В общем на выходе получил автомобиль сделаный по Китайским технологиям, при чём в самом никчёмном варианте, так что Китайские автомобили лучше,
обклеил по своим патентам кожей и поставил высокодизайнерские кнопки и продаёт плебсу за бешенные деньги.
Так как плебс Китаем не интересуется то не знает, что мог бы купить в Китае тот же или лучший электрокар не за огромные, а за приемлемые для обывателя деньги.
При чём был бы этот электромобиль качеством лучше, чем сейчас поставляет этот Тесла.
От сюда в статье делается вывод, что Тесла фирма для распила, а Маск является мошейником.

По этому проверить статью очень просто. тому кто сейчас в Китае надо походить и поспрашивать, как там у них с электрокарами?

torvn77 писал(а): общем на выходе получил автомобиль сделаный по Китайским технологиям, при чём в самом никчёмном варианте, так что Китайские автомобили лучше,

который набирает 100км\ч за 3 секунды.

китайцы скоро на своих авто в таком случае начнут спутники с трамплина запускать.

Делают китайцы электромобили и не особо шумят об этом. И скутеры. И автобусы.
http://avto-flot.ru/blog/kitayskie-elek ... yivyi.html

Сказано же:
- Хочешь сделать уникальную вещь - поручи русским.
- Хочешь сделать массовую вещь - поручи китайцам.
- Хочешь сделать красивую вещь - поручи итальянцам.
- Хочешь красиво рассказать о вещи - поручи американцам.

Duhas писал(а):который набирает 100км\ч за 3 секунды.

Запретить бы такие "вёдра" к едреням. Они как-бы очень небезопасны для окружающих .
Я вообще за ограничение мощности двигателя и скорости на уровне 100км в час принудительно-аппаратным способом.

UAVpilot писал(а): Уже сегодня пробег серийного электромобиля превышает пробег самобеглых колясок.
Я для себя "выбрал" барьер утилитарности, позволящий считать транспорт не игрушкой, а полезной вещью - это возможность преодолеть расстояние от дома до дачи и обратно. По этому критерию сегодня электротранспорт можно считать полезным, уже даже и в виде электроскутера.

Теслу себе купил ? А чё ? Раз вещь полезная...
Вопрос не в электромобилях, вопрос в конкретном экземпляре и его позиционировании.
Лично мне ОЧЕНЬ сомнительно, что он более экономичен чем бензиновый.
(напомню, электричество для зарядки боженька не посылает, оно из углеводородов, и путешествуя
по проводам оно пропадает, пропадает при зарядке, при саморазряде аккумулятора итп, и это только
верхушка айсберга, потому как может оказаться, что производство конкретно теслы более экологически
вредное, чем производство какой-нибудь бензиновой тойоты, но ктож нвам про это скажет...)

И уж точно теслы не дешевле в рассчете на год работы, если посчитать лет за 10 .

Только и всего.
Игрушка.

А с позиций капитализма: нехай фигачит раз покупают.
Только вот не надо пытаться меня заставить "молиться" и не надо рассказывать про великие миссии.
Простое отжимание лишнего бабла у людей, которые не вполне понимают куда его девать.
В 0е они его спустили на фондовый рынок, в 10е на теслы, и слава богу...

SVP писал(а):

Duhas писал(а):который набирает 100км\ч за 3 секунды.

Запретить бы такие "вёдра" к едреням. Они как-бы очень небезопасны для окружающих .
Я вообще за ограничение мощности двигателя и скорости на уровне 100км в час принудительно-аппаратным способом.

это ваше мнение, и надеюсь оно не станет особо массовым.
ПС не против подобных ограничений пока авто находится в городской зоне, при желании GPS\GLONASS позволит такое сделать.

SVP писал(а): И уж точно теслы не дешевле в рассчете на год работы, если посчитать лет за 10 .

это вы с учетом высокой стоимости посчитали?
когда я прикидывал расходы на топливо в 2-3 раза ниже получались.

ПС мне лично было бы приятно в не иметь проблем с запуском двигателя в любой мороз, теплым воздухом в салоне почти сразу и т.д.. И да, это таки роскошь, и сравнение дешевле дороже тут не в счет. Если вы изучали концепцию маска по внедрению электроавто - то Model S лишь второй шаг, все еще для богатых гиков.

SVP писал(а):Они как-бы очень небезопасны для окружающих

Для окружающих опасны не характеристики транспортного средства, а прокладка между рулём и педалями.

Duhas писал(а):было бы приятно в не иметь проблем с запуском двигателя в любой мороз, теплым воздухом в салоне почти сразу

Электрическое отопление при нынешних аккумуляторах, которые, кроме того, еще и теряют емкость на морозе - это уж точно роскошь.
Боюсь, в российских условиях придется электромобили комплектовать бензиновой/дизельной или газовой печкой.

Сергей Саныч писал(а):

Duhas писал(а):было бы приятно в не иметь проблем с запуском двигателя в любой мороз, теплым воздухом в салоне почти сразу

Электрическое отопление при нынешних аккумуляторах, которые, кроме того, еще и теряют емкость на морозе - это уж точно роскошь.
Боюсь, в российских условиях придется электромобили комплектовать бензиновой/дизельной или газовой печкой.

У меня в легковой машине стоит webasto, это устройство врезается в контур охлаждения двигателя, и перед запуском двигателя, минут за 20, температуру охлаждающей жидкости поднимает от -30 до +70, и при этом расходуется 300 грамм бензина, так что, почему-бы не комплектовать дополнительным обогревом, вот правда как мороз скажеться на аккумуляторах, ходовке, которая вообще не будет прогреваться.....

На аккумуляторах - плохо скажется. На ходовой части - так же, как на обычной машине, а учитывая, что трансмиссия у электромобиля ГОРАЗДО проще, чем у авто с ДВС, так и меньше.

Duhas писал(а):это вы с учетом высокой стоимости посчитали?
когда я прикидывал расходы на топливо в 2-3 раза ниже получались.

Дада- стоимость бензина для аккумуляторной машины вообще 0, бесконечная экономия не бензине.
Ясен пень надо посчитать ВСЕ расходы за 10 лет. Стоимость автомобилей, ТО, сервиса после ДТП,
расходников, страховки, и в последнюю очередь бензина.

Мы ведь про оценки "цены владения и езды" для умного человека говорим, а не для впаривания...

SVP писал(а):Теслу себе купил ? А чё ? Раз вещь полезная...

Собираюсь купить что-то вроде электроскутера.
Электромобиль пока не нужен принципиально - у меня уже есть личный авто, который используется только по выходным для поездок на дачу, и есть служебный авто, который практически постоянно стоит во дворе за ненадобностью. На кой мне ещё и Тесла?

SVP писал(а):Лично мне ОЧЕНЬ сомнительно, что он более экономичен чем бензиновый.

Электричество для конечного пользователя дешевле бензина, хотя-бы отсутствием в цене акцизов.

SVP писал(а):Простое отжимание лишнего бабла у людей, которые не вполне понимают куда его девать.

Ну это их личные проблемы. Никого другого они волновать не должны, если конечно не брать в расчёт зависть.

Сергей Саныч писал(а):Электрическое отопление при нынешних аккумуляторах, которые, кроме того, еще и теряют емкость на морозе - это уж точно роскошь.

Достаточно подогрева сидений и руля. Я вот на работу еду 7 минут - тут не то, что салон, мотор прогреться не успевает.

Спер с Баша
"брось курить! брось курить и бухать! лиши бюджет акцизов! живи до 99 лет и разори ПФР!"