Страница 34 из 40
Re: Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 26 дек 2018, 11:37
Nonstopich
Chili писал(а):Нонстопыч извини ,но по-моему ты не осилил эту пару книженций
ай, ну зачем ты так

ну да, зелёный, да не опытный. И усвоить из этих сложных книг всё - крайне непростая задача.
Вот в этих книгах про сечение, о котором сказал Георгий, или про более простой отвод стружки не было написано. Не то читал?
cncfreak писал(а):2 зуба чаще для пазов используют.
3 зуба контурная обработка, меньше вибраций и по опыту самое идеальное кол-во.
4-6 зубов, уже для чистовых, но это уже больше к стали относится.
1 зуб для пластиков.
Я пока только 3-зубами работал. И меня "пугает" процесс входа фрезы в материал в процессе раскроя.
Последнее время я стал вырезать заготовки почти в размер. И как следствие входа как такового и не происходит.
Фреза просто по дуге опускается на "остаток" с края материала, который обычно не бывает больше 1.5мм.
Заказал вот себе двузубые тупо для сравнения.)
Hanter писал(а):3-х зубые работают мягче всего. [...] самые большие вибрации у двузубых.
А получается, что они мне нафиг не нужны)
Re: Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 26 дек 2018, 12:02
Hanter
Nonstopich писал(а):А получается, что они мне нафиг не нужны)
чой то ? ты попробуй сначала...

Re: Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 26 дек 2018, 14:25
frezeryga
Юзаю 3х зубые по дюралю. 2х зубые больше пищат и скорость меньше.
Re: Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 26 дек 2018, 15:23
Chili
Нонстопыч - ниче зелёного не имел в виду. Ты книжки не осилил или не те читал или выводы не делаешь . Опыт - это такая хитрожелтая штука,что даже вроде и с ним - но все равно в засаду попадешь. Нужно настраиваться на работу. У меня точно так же ,как и у многих - берешь фрезу(вроде правильный выбор или ту, что под рукой) начинаешь работу - а она - не так и не этак

... это означает, что я накосячил или не подготовился. Парни пишут примерно -вот так и заметь не утверждая ,а делясь своим опытом.У тебя примерно будет то же самое,но немного по другому. Чуйка придет с годами

Re: Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 26 дек 2018, 15:29
Nonstopich
Chili писал(а):Чуйка придет с годами
Дык вопрос был конкретный: для чего 2ух/3ёх и т.д. -зубые фрезы.
Я ответ получил: одни не такие жёсткие, зато стружка вылетает проще.
Вторые жестче, но стружка может залипать. Третьи чистовые.
Всё остальное - на опыте. Вон Алексей говорит: "попробуй". Вот и будет у меня свой опыт.
Или я опять чего-то не понял в твоём посыле
Вопрос в конечном итоге нашёл свой ответ. Я доволен ^^
Re: Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 26 дек 2018, 15:59
Hanter
Вы главное не ругайтесь парни
Nonstopich писал(а):Дык вопрос был конкретный: для чего 2ух/3ёх и т.д. -зубые фрезы. Я ответ получил: одни не такие жёсткие, зато стружка вылетает проще. Вторые жестче, но стружка может залипать. Третьи чистовые.
не так. деление на черновые и на чистовые это деление по сути по геометрии режущей кромки. черновые как правило более тупые, часто с насечкой в виде кукурузы и предназначены тупо для перемалывания большого количества мяса с посредственным результатом (в плане точности и чистоты).... чистовые - обычно всегда более острые и как правило сильнее закрученные. это делается для того чтобы получить более чистые и точные поверхности. Ну а количество зубьев - это вообще параметр который как бы ничего и не говорит. Не, принято считать, что чем меньше зубьев тем глубже канавки для отвода стружки. Но реально - канавка будет ровно такой насколько не поленился выдрать мясо производитель. бывают и двухперые неглубокие.. и четырехперые глубокие..
Тут важнее что.. то что станки у нас в основном дохленькие. по этому фрезы нада выбирать наиболее острые и по возможности более закрученные. (про Ал. говорим).. смысл какой - острая фреза легче режет. более закрученная фреза мягче режет. получается что - про остроту и так понятно - легче врезаться и отгрызать материал, а вот закрученная тут что важно - как работает прямая кроска - она всей длиной кромки врезается в мясо. получается удар, ее мясо нагружает... потом через какое то время выходит из мяса - ее отпускает... потом следующая и так далее.. короче череда ударов.... а закрученная - она врезается в материал точкой которая первой коснулась мяса (будем считать нижним уголком кромки - экзотику не рассматриваем). и пока она делает свое движение в толще мяса - в контакт с материалом входят все более и более высокие точки ее спирали.. то есть фреза нагружается мягко и постепенно. точно так же и выходит из мяса - сначала самый уголок кромки, а затем постепенно вся остальная кромка.. причем большой угол завивки дает еще и то, что пока первая кромка полностью не вышла из мяса - в него уже вошла вторая.. а то и третья.. по этому нагрузка на фрезе постоянная. без ударов, резких нагрузок.. соответственно меньше вибраций. фреза ровнее и мягче работает. поверхности чище.
Вот эти моменты нада понимать, то есть что и как происходит при резании металла фрезой. а остальное все - оно вторично.
Re: Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 26 дек 2018, 16:08
Chili
В посте 659 cncfreak просто описал примерно для чего какие используются. Для первых телодвижений ничё и думать не нужно. Все остальное частные случаи - ибо все производители разные и просто для себя сделай выбор на каком инструменте работать,что сможешь себе позволить ,да и подстраивайся под него .Р.С. - если инструмент не жесткий -то совсем не означает ,что стружке легче вылетать.Второе - если жестче - то стружка может залипать.Загоняй систему из одной крайности в другую и поймешь что там происходит.
ну вот пока калякал ,Алексей дал развернутый ответ......
Re: Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 26 дек 2018, 20:40
niksooon
Hanter писал(а): ........нагрузка на фрезе постоянная. без ударов, резких нагрузок.. соответственно меньше вибраций. фреза ровнее и мягче работает. поверхности чище.........
для этого даже когда-то термин придумали - "равномерность фрезерования" и теоретическую базу под энто дело подвели ........
Re: Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 27 дек 2018, 04:09
cncfreak
"Я пока только 3-зубами работал. И меня "пугает" процесс входа фрезы в материал в процессе раскроя.
Фреза просто по дуге опускается на "остаток" с края материала, который обычно не бывает больше 1.5мм."
Чтобы не бояться, я ставлю угол врезания по наклонной или спирали 5° и всё ок.
У тебя видать опыта в написании программ нет...это дело времени.
Я стараюсь инструмент вообще за габаритами заготовки подводить.
Ты в чём пишешь?
Re: Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 27 дек 2018, 10:22
Hanter
Уважаемые админы - может вынести все что касается основ обработки в отдельную тему и закрепить ее где нибудь ? потому как вопросы эти возникают у всех кто начинает работать. и каждый раз повторять одно и то же откровенно лень. а так была бы одна тема на виду. тем более что информация для новичков определенно полезная. да и наполнять одну тему проще чем постоянно где то отвечать на однотипные вопросы...
Re: Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 27 дек 2018, 14:08
Nonstopich
cncfreak писал(а):Ты в чём пишешь?
Fusion360
У него по умолчанию есть углы входа/выхода. По спирали - это относится только к определённым траекториям (типа Bore или Circular)
Ещё не тыкался в тонкую настройку того, о чём ты говоришь, но знаю о том, что входить фрезе проще "сбоку". Где заготовка позволяет это сделать - делаю.
Hanter писал(а):информация для новичков определенно полезная.
Я читая темы на форуме, даже не относящиеся к тебе фрезеровки на чпу, по чуть отковыриваю себе полезные посты)
Часть информации, которая была озвучена тут, уже была известна. Спасибо

всем откликнувшимся.
Re: Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 27 дек 2018, 18:49
cncfreak
Nonstopich писал(а):
Fusion360
Бросай это дело ))
Изучай Solodcam или Powermill, они в топе востребованных.
Ещё хорош FeatureCam, но на производстве редко встретиш.
Я лично пишу в PowerMill 2018. видео уроков на ютубе полно, лёгок в освоении.
Re: Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 27 дек 2018, 19:10
ScrewDriver
cncfreak писал(а):
Чтобы не бояться, я ставлю угол врезания по наклонной или спирали 5° и всё ок.
Когда приходит опыт доводишь сначала до 15 градусов, а потом уводишь вообще вход в материал за пределы заготовки
Nonstopich писал(а):По спирали - это относится только к определённым траекториям (типа Bore или Circular)
Ты не понял - это не стратегия обработки по спирали - а метод вхождения в материал перед тем же контуром - ну вертикально вниз ехать до Z-0.1 или спиральку при этом рисовать, или просто одной осью туда-сюда двигать.
Re: Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 27 дек 2018, 20:05
sima8520
cncfreak писал(а):PowerMill 2018 ... лёгок в освоении.
Мне как то не зашел
особенно если учесть что надо куча танцев с установкой, а потом еще должна быть всегда вставлена заранее созданная спец. флешка с каким то ключом.... да ну его нафиг.
Re: Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 27 дек 2018, 20:16
frezeryga
Повермилл хорош для сложных поверхностей типа матриц, пропеллеров, итд а для всякой 2,5D хрени идеален солидкам.
Re: Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 27 дек 2018, 21:21
Nonstopich
ScrewDriver писал(а):Ты не понял
Ну совсем уж дурака из меня делать не надо

Всё я понял.
Во фьюжине есть вкладка Leads, которая касается как раз-таки "входов" и "выходов".

- Leads.png (8.28 КБ) 1825 просмотров
И её можно настроить для любой траектории. Там же можно указать точку входа. Но, как видно, сказать "входи по спирали" на этой вкладке нет.
Потому как вход по спирали при, например, раскрое (контур) - так себе выглядит. А вот при выборке кармана, фьюжин даже не спрашивая сам создаёт спиральную траекторию входа.
Я освою рано или поздно всё, что нужно для моих задач. Просто на текущий момент задачи таковы, что Fusion спокойно с ними справляется.
А возникающие нюансы, как, например, траектория входа - я стараюсь изучать по мере необходимости
cncfreak писал(а):Бросай это дело ))
Мне так когда-то про Delphi говорили. На вкус и цвет, да и к тому же под разные задачи - разные инструменты.
Нынче я уже знаю около 10ти языков программирования, среди которых есть Scala и Venture.
Последний для создания "окошек" или парсинга JSON/XML я бы никогда не применил.
Re: Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 27 дек 2018, 21:40
Smlua
Это в соседней вкладке. Linking. Типы врезания, plunge, helix, profile и тд
Re: Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 27 дек 2018, 21:44
borodaagvali
Nonstopich писал(а):Ну совсем уж дурака из меня делать не надо Всё я понял.
Во фьюжине есть вкладка Leads, которая касается как раз-таки "входов" и "выходов".
Leads.png (8.28 Кб) Просмотров: 23
И её можно настроить для любой траектории. Там же можно указать точку входа.
Это все есть и в Autodesk Inventor HSM Professional 2019.
С ув. Магомед.
Re: Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 27 дек 2018, 22:12
Nonstopich
Магомед Магомедович, я знаю. Очень люблю Аутодеск, как компанию) знаю её, так скажем, изнутри.
Фьюжн покорил легковесностью и дружелюбностью. Очень легко было выйти на старт. Вообще фьюжн - это облачный облегченный или более интуитивный инвертор, которому уже очень много лет.
Re: Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100
Добавлено: 28 дек 2018, 09:53
borodaagvali
Nonstopich писал(а):Фьюжн покорил легковесностью и дружелюбностью.
Как то и меня оно покорило, но как только я был отрезан о великого "Казахского простора (интернет)" юмор

. Я понял что не совсем он хорош.
Nonstopich писал(а):Очень легко было выйти на старт.
На все 100% согласен.
Nonstopich писал(а):Вообще фьюжн - это облачный облегченный или более интуитивный инвертор, которому уже очень много лет.
А нет возможности его сделать необлачным? Чтоб туп работал Offlaine?
С ув. Магомед.