Страница 4 из 6

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 02:12
grakun
NightV писал(а):и не нужно, для этого есть специализированный софт, но тебе про него не скажу, страааашная тайна
У тебя че бред?

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 02:16
NightV
grakun писал(а):
NightV писал(а):серое вещество в черепной коробке
У тебя оно похоже заплеснело
это выпад что я могу считать и пользоваться калькулятором или кончились аргументы? :hehehe:
и раз уж могу, на те -

будешь смеяться, но первое время (1- 1.5 лет) не имея на руках поста под мой станок, писал только вручную, под 4 оси, заодно и учился :tongue:

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 02:35
NKS
grakun писал(а):что программу для точки делать будете
Надо будет для точки написать, буду для точки писать, не вижу проблемы и не считаю зазорным.
grakun писал(а):Лично я, считать в уме, а потом несколько раз перепроверять на бумаге(фрезу же жалко) не хочу.
Хорошо, если у вас фрезы не по 3-6 тыс.руб/шт. А для того чтобы не перепроверять по нескольку раз на бумаге, надо знать, что составляешь.
Вообще не могу понять ваше стремление опровергнуть очевидное.

Давайте ради прикола аналогию проведём. Вот, допустим, вы попросили человека нарисовать котлету( человек: CAD-программа) и он её нарисовал красиво, затем дали рисунок другому человеку, чтобы он её слепил и пожарил ( другой человек слепивший и пожаривший котлету: CAM-программа) и тоже красиво, а после, попытались скормить это посетителю ресторана, кафе, общепита (станку). И тут выясняется, что посетитель (станок) не будет хавать котлету, потому что она ему не нравиться (какие-то строки, операнды он не "знает","не может интерпретировать") . Что вы будете делать как профессионал, ну или как человек знающий, как продать котлету? Правильно-будете искать причину недовольства (неизвестные станку коды). А где искать? Тут-то знания и пригодятся.

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 02:38
NKS
grakun писал(а):
NightV писал(а):серое вещество в черепной коробке
У тебя оно похоже заплеснело
Когда аргументы заканчиваются, в ход идут оскорбления, стыдно должно быть так-то.
PS: : Жаль репа у меня не 400

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 02:47
NKS
NightV писал(а):она самая
Кстати, один из самых лучших "учебников", на токарку только симкой и пишу программы, лучше пока не нашёл.

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 03:08
NightV
NKS писал(а):Кстати, один из самых лучших "учебников", на токарку только симкой и пишу программы, лучше пока не нашёл.
таже петрушка, за 3 года, использовал САМ 2-3 раза, потому что в модели использовались хитрые дуги...
гораздо быстрее взять похожую прогу и подправить, взять что-то из похожих, что-то удалить\подправить.... и вуаля!! "новая" деталька :)

grakun, вот смотри... мы постоянно делаем буксы для крепления стекол, резьба М10, но появляется чел (раз в 1-2 месяца) хочет М12.... и что мне теперь? пройти весь этап: CAD-CAM-проверка? или просто в редакторе поправить F1.5 на F1.75 . ПРОСТО добавить одну цифру 7 !!! :evil:

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 03:22
NKS
NightV писал(а):гораздо быстрее взять похожую прогу и подправить
Именно так и есть.
Наш токарь затарился откатанными программами за полтора года ( штук 140 я ему написал и хватило). Теперь полгода как уже его не вижу. Сам чота там себе пишет, правит на стойке, ЗНАЯ G-КОДЫ, и периодически лазия в мануал оператора. Мало того, он сам изучил циклы ( в принципе его прямая обязанность, хотя он мог этого не делать, потому что от начальства была в мою сторону вменённая обязанность) и теперь стал лучше меня знать что написано в УП, хотя полтора года назад спрашивал что такое "S2500 M03".

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 08:56
grakun
NightV писал(а):будешь смеяться, но первое время (1- 1.5 лет) не имея на руках поста под мой станок, писал только вручную, под 4 оси, заодно и учился :tongue:
Я ни над кем никогда не смеюсь, все начинают с нуля. За четыре года работы я собрал 5 рабочих станков, сделал три программы управляющие станком, все это реально сейчас работает. И когда мне начинают намекать на серое вещество в черепной коробке, простите это обидно.

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 09:01
grakun
Я не делаю серийных заказов, в день бывает до 10 разных узоров надо вырезать, это 10 программ по несколько тысяч строк. Мы действительно говорим на разных языках.

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 09:07
NKS
grakun писал(а):10 разных узоров
Так узоры и прессформы это абсолютно разные вещи и требуемые точности к конечной детали несопоставимы. Ведь ТС чётко обозначил что он хочет научиться делать.

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 09:31
grakun
"Станок необходим для освоения технологии...."
Вы может удивитесь, но у меня,( при отсутствии мозгов) есть еще и вертикальная литейка и я делаю на станке пресформы. Знаю о чем идет речь. И это не теория а 25 летняя практика.

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 09:37
grakun
NKS писал(а):Так узоры и прессформы это абсолютно разные вещи
Разные и что, причем здесь это. Что в коде что то менее точное появляется.

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 09:46
NKS
grakun писал(а):"Станок необходим для освоения технологии...."
Для освоения технологии теорию знать обязательно и изучать не затруднительно (всё ещё не понимаю зачем очевидное оспаривать).
grakun писал(а):Вы может удивитесь, но у меня,( при отсутствии мозгов) есть еще и вертикальная литейка и я делаю на станке пресформы. Знаю о чем идет речь. И это не теория а 25 летняя практика.
Не удивлюсь ни разу, не вижу ничего сверхъестественного. При всём этом долгая практика всегда должна быть подкреплена знаниями теории и сомневаюсь, что у вас иначе.
Складывается впечатление, что вы намеренно толкаете ТС на "подвиги и набитие шишек".

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 10:07
Тенгель
Пора отделять тему в отдельную, для битвы "титанов G-кода" :)

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 10:09
grakun
Да ерунда, всего лишь университетское образование с правом преподавания в вузах.
Никого я никуда не толкаю, просто высказал свое мнение, что на первом этапе изучения знание кодов не самое главное. Нужно понять процесс и понять чему ты хочешь научится. Без вопросов не будет ответов.
Аргументы не кончились, у меня кончилось время и остался не хороший осадок от общения. Я не буду больше обсуждать эту тему.

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 10:17
SVP
NKS писал(а):Правильно-будете искать причину недовольства (неизвестные станку коды). А где искать? Тут-то знания и пригодятся.
Причем ситуации это абсолютно обычные.
С G2-G3 вообще постоянно какие=то затыки, ощущение что их в стандарт потом уже добавили, и половина народу "свои" изобретала.
Уж не говоря об mm/inch всяких там итп."O" тоже "жжет".

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 10:39
NKS
grakun писал(а):Никого я никуда не толкаю, просто высказал свое мнение, что на первом этапе изучения знание кодов не самое главное
То есть можно сначала купить автомобиль, покататься на нём, а потом сесть за ПДД?
grakun писал(а):Нужно понять процесс и понять чему ты хочешь научится
Вот о чём и говорят, нужно понять процесс. Как это сделать без теории, никто не знает.
grakun писал(а):Аргументы не кончились, у меня кончилось время и остался не хороший осадок от общения
Просто не нужно нервничать, а воспринимать аргументированную критику правильно, и задумываться - "может моя точка зрения не совсем верная".
grakun писал(а):Я не буду больше обсуждать эту тему.
Зря вы так. Но не думаю, что тема сильно потеряет от этого.

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 10:39
NKS
SVP писал(а):
NKS писал(а):Правильно-будете искать причину недовольства (неизвестные станку коды). А где искать? Тут-то знания и пригодятся.
Причем ситуации это абсолютно обычные.
С G2-G3 вообще постоянно какие=то затыки, ощущение что их в стандарт потом уже добавили, и половина народу "свои" изобретала.
Уж не говоря об mm/inch всяких там итп."O" тоже "жжет".
Как-то так

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 11:13
Ershoff
хм... я вот не знаю G-коды но вполне себе успешно режу всякое макетно-модельное на банальном хоббийном китайце.
Каких-то неудобств от неумения програмировать не испытываю.
что я делаю не так ?
ИМХО хоббисту оно нафиг не нужно. Может для промышленного производства и надо но для хобби - не думаю.

Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!

Добавлено: 11 ноя 2015, 11:21
SVP
Ershoff писал(а):что я делаю не так ?
Отрицаете полезность всесторонней подготовки.
Повезло вам, ваша "железка" оказалась рабочей, а не конструктором.
Обычно таких в нижнем ценовом диапазоне 1 на 10.