cnc-club.ru

Сходи в спортзал, там это имеется, гантели , штанги - можно утрогаться

nik1 писал(а):Мне что бы сделать железку надо сделать кучу предварительных операций, а тебе фактически встать и отдать

Но чтобы в замен отданного было что положить в свой ЗИП мне надо сделать кучу предварительных операций: найти продавца, оплатить счёт, заправить авто, которое поедет за диском и т.п.

P.S. Удивительно, что приходится объяснять такие вещи...

Если кто то заявляет о себе на рынке услуг , мол делаю токарные работы , и к нему приходит человек с одним болтиком ,
он должен ему выточить этот болтик ( поставить в план производства ). Если же не хочешь точить один болтик , то будь добр везде где о себе заявляешь, приписывать - "ПРИНИМАЮ ТОЛЬКО КРУПНЫЕ ЗАКАЗЫ ОТ ЮР. ЛИЦ " .
С точки зрения человеческой, человека надо выручать . С точки зрения ЖЕСТКОЙ коммерции его нельзя отправлять .
Ведь отправляя его, куда подальше , ты не просто отправляешь , ты записываешь в мозг ему информацию , негативную информацию о себе ,
которая никуда не денется и не сотрется и более того , она будет расползаться . А человек завтра в бане пиво будет пить с глав. инженером
КРУПНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ , и просто , невзначай переправит ему в мозг эту информацию .

Вот и мне удивительно как ты не поймешь в разнице в продать и сделать

romanru1 писал(а):Если кто то заявляет о себе на рынке услуг , мол делаю токарные работы , и к нему приходит человек с одним болтиком ,
он должен ему выточить этот болтик ( поставить в план производства ). Если же не хочешь точить один болтик , то будь добр везде где о себе заявляешь, приписывать - "ПРИНИМАЮ ТОЛЬКО КРУПНЫЕ ЗАКАЗЫ ОТ ЮР. ЛИЦ " .

Не видел нигде на консервных заводах вывеску - "принимаем продукцию только в большом объеме". Почему про консервный - тот же принцип, меньше 500кг огурцов не возьмут ибо в автоклав идет загрузка 500-1000 банок и из-за одной банки никто запускать линию не будет.

Мы например нигде не рекламируемся вообще и ничего не заявляем. Обычно приходят/звонят от знакомых. Мало того даже стараемся не говорить где находимся, а встречаться в городе - так как начинают приезжать с 5 утра и до 3 ночи.
Часто бывает так что к нам направляют "клиентов" конкуренты, они понимают что с таких "клиентов" ничего не возьмешь и скидывают их нам.

Позвонил мужик нужно вырезать ОДИН кружок 200мм из стали 1мм. Решается этот вопрос просто - покупается в строительном магазине ножницы по металлу и вырезается кружок.
И такие клиенты часто любят делать так - "мы щас через 15 мин приедим". Сидишь их ждешь, через два часа заявляются.

nik1 писал(а):Вот и мне удивительно как ты не поймешь в разнице в продать и сделать

Приносят ЧАСТНИК какую нибудь загогулину из ала - изготовь. Деталь нужно делать с переустановами и каждый раз привязываться. Насчитал за изготовление 50$. Как цену услышат глаза выпучат да ты ЧТО в Китае она 1$ стоит.

nik1 писал(а):Вот и мне удивительно как ты не поймешь в разнице в продать и сделать

Т.е. по твоему водитель автомобиля, перевозящего грузы ничего не производит и платить ему не за что?..

aftaev писал(а):Как цену услышат глаза выпучат да ты ЧТО в Китае она 1$ стоит.

Ну выпучил глаза и ладно. Тебя ж никто не заставляет делать ему деталь за $1. Ты свою цену назвал, ему не понравилось - на этом разговор заканчивается.
И никто никого не посылает с формулировками типа "мне не выгодно станок включать" или "мне не выгодно кошелёк открывать"...

UAVpilot писал(а):Ты свою цену назвал, ему не понравилось - на этом разговор заканчивается.

Чтобы цену назвать нужно посчитать, а когда по разговору и поведению заказчика понятно - "я бедный хобячник" или "я мент". Понятно что платить не будет, то зачем время тратить?

У знакомых есть пару цехов. Папа придерживается принципа - нужно работать только с юриками и работает с атомпромом. Сынок решил пойти по его стопам. Папа снял в аренду ему цех, накупил станочков - пусть сынок учиться. Сынок начал брать заказы какие попало - лижбы взять. Девиз цеха сынка - "мы можем все". Год отработали - цех в убытках которые папа покрывает.
Приезжаешь в цех, а токарь точит втулку для шнека от обычной китайской мясорубки - которую дешевле выбросить и новую купить. То редуктор ремонтируют, то ножи пытаются сделать. Занимаются всякой фигней.
Приходит к ним заказчик с заказом 1000 трапецевидных винтов. Сынок - мол у нас своей работы хватает нет такой возможности изготовить. Заказчик смылся.
Прошло пол года, сегодня скандал. Оказывается до папы дошло как сынок своей мелочевкой слил заказ на несколько млн. баксов

aftaev писал(а):то зачем время тратить?

А сколько нужно потратить времени, чтобы просто назвать цену, которая заведомо покроет расходы на изготовление детальки и сказать, что работаете по предоплате или что от частных лиц заказы не принимаете?

aftaev писал(а):Сынок решил пойти по его стопам.

Это ты к чему? Думаешь мы не знаем, что на свете всяческих долбоклюев хватает? Знаем, они есть. Ну и пусть будут, нам-то что с этого?

P.S. А если честно, то я обоими руками за то, чтоб мои конкуренты всем мелким клиентам отвечали что-то типа "мне ради вашего заказа неохота ресиверы накачивать". А вменяемых подрядчиков я уж как-нибудь найду.

UAVpilot писал(а):А сколько нужно потратить времени, чтобы просто назвать цену, которая заведомо покроет расходы на изготовление детальки и сказать, что работаете по предоплате или что от частных лиц заказы не принимаете?

У тебя несколько раз спрашивал цену на разработку драйвера шагового, цену от тебя так и не услышал. Видать не всегда вот так взять просто назвать цену, нужно сесть и посчитать. А на некоторых производствах есть целый сметный отдел который занимается высчитыванием цены, на что уходят порой месяцы.

UAVpilot писал(а):Это ты к чему?

Это к тому как из-за мелочевки которым был занят цех и политики производства прокакали хороший заказ

aftaev писал(а):У тебя несколько раз спрашивал цену на разработку драйвера шагового, цену от тебя так и не услышал.

Потому-что сразу-же услышал ответ, что разработкой драйверов на заказ я больше не занимаюсь.

aftaev писал(а):Это к тому как из-за мелочевки которым был занят цех и политики производства прокакали хороший заказ

Ну так это проблемы того долбоклюя и его папаши. Мы здесь несколько о другом беседуем.

UAVpilot писал(а):Потому-что сразу-же услышал ответ, что разработкой драйверов на заказ я больше не занимаюсь.

Когда позвонил заказчик с кружком - он тоже услышал ответ что штучные детали мы больше не режем

UAVpilot писал(а):Ну так это проблемы того долбоклюя и его папаши. Мы здесь несколько о другом беседуем.

Эт как раз про то самое. Когда цех был занят мелкими заказами, они потеряли крупного клиента Ждать пару месяцев крупный клиент не будет

UAVpilot писал(а):P.S. А если честно, то я обоими руками за то, чтоб мои конкуренты всем мелким клиентам отвечали что-то типа "мне ради вашего заказа неохота ресиверы накачивать". А вменяемых подрядчиков я уж как-нибудь найду.

UAVpilot получается нужно браться за все заказы, даже за неинтересные?
А когда не интересно браться за работу, как клиенту это объясняешь - мне не интересна эта работа?

aftaev писал(а):как клиенту это объясняешь

aftaev писал(а):Эт как раз про то самое. Когда цех был занят мелкими заказами, они потеряли крупного клиента

Это не тоже самое. Это всего лишь неумение планировать работу и "расставлять приоритеты".

aftaev писал(а):UAVpilot получается нужно браться за все заказы, даже за неинтересные?

Не получается. Браться надо за "интересные" заказы, а клиентам с "неинтересными" нормально отвечать "дешевле, чем за $XXX я эту работу выполнить не могу" или "за такую работу я взяться не могу", и только после этого при желании можно объяснить почему именно.

UAVpilot писал(а):Браться надо за "интересные" заказы, а клиентам с "неинтересными" нормально отвечать "дешевле, чем за $XXX я эту работу выполнить не могу" или "за такую работу я взяться не могу", и только после этого при желании можно объяснить почему именно.

Для примера возьмем тот же кружок.
1й вариант - мы не будем включать станок из-за одного кружка. Цена резки такого кружка 22руб.
2й вариант - резка вашего кружка будет стоить 1220 руб

Клиент в первом варианте понимает что заказ его слишком мелкий и не интересный и его так же отошьют в других конторах.
Во втором случае у клиента в голове оседает что здесь режут в разы дороже чем за углом и больше обращаться не будет.

UAVpilot, вы все пытаетесь мерить по Российским меркам или Московским. У нас немного менталитет другой.
Если в Москве на вопрос - как пройти к проспекту Вернадского получаешь ответ - "я тебе что справочное бюро" и это наверно для Москвы привычно, а для гостей шокирующее.
То у нас "за одного кружка станок включать не буду" - хамством не считают, но судя по всему у вас это примут за хамство.

UAVpilot писал(а):нормально отвечать "дешевле, чем за $XXX я эту работу выполнить не могу" или "за такую работу я взяться не могу", и только после этого при желании можно объяснить почему именно.

Это напоминает анекдот пор генерала который приехал часть осматривать, а солдат ему ответил - не ваше дело ...

aftaev писал(а):У тебя несколько раз спрашивал цену на разработку драйвера шагового, цену от тебя так и не услышал.

А о чём тут речь? Прогу надо написать или чё?

aftaev писал(а):Для примера возьмем тот же кружок.

Я клиенту просто "на пальцах" расскажу почему при стоимости самой резки в 22 руб. я буду вынужден взять с него 1220 руб. Ну и скорее всего постараюсь предложить какой-то компромиссный вариант, например подождать когда у меня будет заказ "нормального" объёма и я смогу с минимальными накладными расходами добавить в него этот кружок.
Во всяком случае в моём бизнесе подобный подход замечательно работает и привлекает клиентов.

aftaev писал(а):Если в Москве на вопрос - как пройти к проспекту Вернадского получаешь ответ - "я тебе что справочное бюро" и это наверно для Москвы привычно, а для гостей шокирующее.

Как правило такой ответ можно получить не от москвича, а от такого-же гостя, понаехавшего чуть раньше.

UAVpilot писал(а):Я клиенту просто "на пальцах" расскажу почему при стоимости самой резки в 22 руб. я буду вынужден взять с него 1220 руб. Ну и скорее всего постараюсь предложить какой-то компромиссный вариант, например подождать когда у меня будет заказ "нормального" объёма и я смогу с минимальными накладными расходами добавить в него этот кружок.

Был в Европе на одном заводе по выпуску станков ЧПУ. На складе стояли станки и лежал запас станин. Станины разного размера. Балки разного размера. Поинтересовался как они заказывают рамы к станкам, ведь это товар своеобразный, под заказчика. Это не Мерседесы шлепать для бургеров.
Заводчанин объяснил, что завод, где изготавливают рамы - под Мюнхеном, загружен. И одну штуку делать не будет по любому. Но иногда сами представители завода из Мюнхена звонят и говорят "есть окно, можем сделать 2-3 штуки". А обычно, планово - заказывают не меньше десятка.
Бывает и предлагают сделать станины в запас, так как цена на металл хорошая, или ожидается большой заказ и загрузка, и в ближайшее время не будет возможности делать что то, или еще есть какие то другие фишки.
Плановая капиталистическая экономика похлеще плановой социалистической.