Страница 4 из 11

Re: Станок для мебельной мастерской 700х600

Добавлено: 18 июн 2014, 13:08
Новичок
))) спасибо.

Re: Станок для мебельной мастерской 700х600

Добавлено: 18 июн 2014, 13:10
Новичок
Смеётесь да,думаете лузер очередной.
Ничего,скоро всё освою,буду ещё вам подсказывать:))

Re: Станок для мебельной мастерской 700х600

Добавлено: 18 июн 2014, 13:23
Nick
Да нет, не смеемся, просто здесь половина такими же когда-то была :).

Re: Станок для мебельной мастерской 700х600

Добавлено: 18 июн 2014, 13:32
Сергей Саныч
Новичок писал(а):Где то читал что драйвер выполняет лишь роль силового ключа.
Современный драйвер ШД делает гораздо больше, в двух словах не раскрыть. И они очень разные бывают.
Вот если сравнивать с автомобилями - есть Жигули, Мерседесы, ..... Камазы, Белазы......
А тот, что на схеме - где-то на уровне детской педальной машинки :) А что, тоже ездит!

Re: Станок для мебельной мастерской 700х600

Добавлено: 18 июн 2014, 13:33
Nick
Педальная машинка - это 4 выключателя и вручную их нажимать :)

Re: Станок для мебельной мастерской 700х600

Добавлено: 18 июн 2014, 13:35
Новичок
Верю,ничего будем учится,может и мои ошибки кому нибудь помогут не споткнувшись войти в мир ЧПУ.

Re: Станок для мебельной мастерской 700х600

Добавлено: 18 июн 2014, 13:35
Сергей Саныч
Nick писал(а):Педальная машинка - это 4 выключателя и вручную их нажимать :)
Согласен, тогда на уровне детского аккумуляторного электромобильчика :)

Re: Станок для мебельной мастерской 700х600

Добавлено: 18 июн 2014, 13:37
Новичок
Сергей Саныч писал(а):А тот, что на схеме - где-то на уровне детской педальной машинки А что, тоже ездит!
Всё понял)).Теперь и я перед кем то по умничать смогу.)

Re: Станок для мебельной мастерской 700х600

Добавлено: 18 июн 2014, 13:41
Новичок
Колитесь что у кого за станки,что на них делаете,и что на них стоит.

Re: Станок для мебельной мастерской 700х600

Добавлено: 18 июн 2014, 13:49
Сергей Саныч
Да тут полный форум станков.

Re: Станок для мебельной мастерской 700х600

Добавлено: 18 июн 2014, 13:55
michael-yurov
Новичок писал(а):
схема.jpg (2632 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=29698&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (153.75 КБ)</a>
Ещё вопрос.Если всё так просто,зачем такие сложные контроллеры делать?Понимаю что вопрос не профессиональный,но может кому то не лень будет ответить.
Такой "контроллер" требует специфической программы управления (подойдет TurboCNC), но она давно морально устарела и работает по простейшим алгоритмам без учета ускорений станка, плавной стыковки соседних сегментов траектории и т.п.
Шаговый мотор не лампочка, которую можно включить и выключить. Не достаточно просто поочередно подавать напряжение на разные выводы, хотя бы потому, что нужно регулировать ток, протекающий через обмотки, а не напряжение на выводах.
При чем ток желательно изменять не ступеньками, а плавно, чтобы мотор вращался плавно, а не рывками.
Плюс ко всему нужно учесть, что с ростом скорости будет все сложнее добиться требуемого тока в обмотках, т.к. "коммутировать" их придется с высокой частотой, а индуктивность мотора и противодействующая ЭДС будет мешать создать в обмотках требуемый ток.
Приличные драйверы так же могут учитывать то, что мотора обмотки не идеально симметричные и могут иметь разные характеристики и не идеально точно быть расположены.
Еще приличные драйверы способны решать проблему резонанса шагового мотора на низких скоростях (они электронным способом увеличивают "вязкость" вращения мотора),
Еще во время простоя мотора стоит уменьшать ток в обмотках, чтобы снизить нагрев.
Приведенный для примера драйвер, кстати, наоборот - очень сильно разогревает мотор в простое и при этом очень быстро теряет крутящий момент с ростом скорости.
Умные драйверы заранее прогнозируют как будет нарастать ток в обмотках при подаче питания и знают, на какое время нужно их "запитать", и в какой момент их стоит замкнуть в кольцо, чтобы ток "тек по кругу" за счет индуктивности обмотки.

Наверняка я еще что-нибудь забыл, Например - гальваническую развязку между входом драйвера и силовой частью, которая есть практически везде в приличных драйверах.

В общем и целом разница будет в том, что хорошие драйверы способны получить от моторов высокий крутящий момент, большую скорость, нагрев в пределах допустимого, плавность движения, отсутствие вибраций и срывов (есть драйверы, которые замечают пропуск шагов шаговым мотором).
а тот простейший драйвер будет просто сильно греть моторы, и при этом скорость и крутящий момент будут раз 10-100 меньше номинального.

Re: Станок для мебельной мастерской 700х600

Добавлено: 18 июн 2014, 14:06
Новичок
michael-yurov писал(а):В общем и целом разница будет в том, что хорошие драйверы способны получить от моторов высокий крутящий момент, большую скорость, нагрев в пределах допустимого, плавность движения, отсутствие вибраций и срывов (есть драйверы, которые замечают пропуск шагов шаговым мотором).а тот простейший драйвер будет просто сильно греть моторы, и при этом скорость и крутящий момент будут раз 10-100 меньше номинального.
Спасибо за полный ответ,я думаю это многим интересно будет прочесть.
Скажите я слышал что в режиме удержания на движке ток выше чем при марше,это на самом деле так?

Re: Станок для мебельной мастерской 700х600

Добавлено: 18 июн 2014, 14:23
Сергей Саныч
Новичок писал(а):я слышал что в режиме удержания на движке ток выше чем при марше,это на самом деле так?
Это верно только для простейшего драйвера, вроде того, что на схеме.
Нормальные драйверы сами задают и поддерживают нужный ток в обмотках ШД. И часто в режиме простоя ток специально снижается для уменьшения нагрева.

Re: Станок для мебельной мастерской 700х600

Добавлено: 18 июн 2014, 14:25
Новичок
Понял.Когда то слышал что движек когда стоит греется сильно.Теперь начинаю понимать в чём дело.

Re: Станок для мебельной мастерской 700х600

Добавлено: 18 июн 2014, 14:41
sergey27rus
Новичок писал(а):Да платка интересная,подкупает своей новизной и современностью.
Она уже устарела, на пару лет, но уже отработана и вроде я смотрел и читал сайты что отзывы по ним не так уж и печальные.
Nick писал(а):Плата stepmaster, lpt с фильтрацией сигнала - 5000р. Гарантированный результат. Будет работать с любой управляющей программой и практически на любом железе.
Тоже хороший вариант, главное правильно настроить.
gendos писал(а):Не увлекайся электроникой .Нужно начинать проэкт с механики и под нее подыскивать электронику.
Да! с этого и нужно начинать. Пока строишь станок, время проходит, глядишь и Михаил придумает покруче контроллер ;)

Re: Станок для мебельной мастерской 700х600

Добавлено: 18 июн 2014, 15:03
Новичок
sergey27rus писал(а):Да! с этого и нужно начинать. Пока строишь станок, время проходит, глядишь и Михаил придумает покруче контроллер
))Будем надеяться.
Я сам когда то колледж радиоэлектроники закончил.Но что то пока мне это не сильно помогает.Да и студентом я был честно говоря таким себе).
Ничего главное рвение ,а там всё будет.Всем спасибо за вклад в гражданское станкостроение!
Занимаюсь металлом,на днях на базу собираюсь.Бог даст построю агрегат не хуже других)Ход работ буду выкладывать на ваш суд.

Re: Станок для мебельной мастерской 700х600

Добавлено: 18 июн 2014, 15:04
Новичок
Если кто то что то вспомнит важное или интересное пишите,мне всё интересно,и как надо делать и как не надо.

Re: Станок для мебельной мастерской 700х600

Добавлено: 18 июн 2014, 15:08
sergey27rus
Новичок писал(а):Ход работ буду выкладывать на ваш суд.
На суд не надо, ты сделай проект в электронном виде, покажи, а там глядишь тебе посоветую что убрать, что добавить. А с первым наплывом рвения просто истратишь много металла на переделки, говорю Вам, потому что здесь многие через это прошли в том числе и я.

Re: Станок для мебельной мастерской 700х600

Добавлено: 18 июн 2014, 15:13
Новичок
sergey27rus писал(а):На суд не надо, ты сделай проект в электронном виде, покажи, а там глядишь тебе посоветую что убрать, что добавить. А с первым наплывом рвения просто истратишь много металла на переделки, говорю Вам, потому что здесь многие через это прошли в том числе и я.
Верю.
Я люблю с железом возится, неувязки по механике это те проблемы которые мне нравится решать,какой то опыт уже есть,какой то приобрету,поделюсь с другими.

Re: Станок для мебельной мастерской 700х600

Добавлено: 18 июн 2014, 15:17
gendos
На базу можно ехать только чтоб посмотреть сортамент метала и цены , но не покупать без готового проэкта.
Переделать в чертежах можно , а в железе сложнее.