Страница 4 из 73
Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c
Добавлено: 11 сен 2019, 13:39
sivolap36
frezeryga писал(а):учитывая то что большинство грандиозных проектов до рельной работы недоживает то защита им ненужна.
Чтож, автор почти довел станок до конца. Твои опасения не сбылись.
Будем ждать стружку
Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c
Добавлено: 11 сен 2019, 16:23
frezeryga
радует что проект не умер. исполнение хорошее но такого уровня станок без защиты это как мерседес без кондиционера. нужно работать именно с проектом, в таком виде он сырой.
Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c
Добавлено: 12 сен 2019, 01:03
PLOT
sivolap36 писал(а):frezeryga писал(а):учитывая то что большинство грандиозных проектов до рельной работы недоживает то защита им ненужна.
Чтож, автор почти довел станок до конца. Твои опасения не сбылись.
Будем ждать стружку
Стружка есть! Видео будет завтра, результатом довольны:)
frezeryga писал(а):радует что проект не умер. исполнение хорошее но такого уровня станок без защиты это как мерседес без кондиционера. нужно работать именно с проектом, в таком виде он сырой.
Согласен всецело! Более того: согласен со всеми вышеупомянутыми комментариями. Проект будем дорабатывать, просится 25ая рельса, просится 20 швп, просится автосмазка, просится защита, просится кабинет, просится шпиндель картриджный.
Много чего просится:)))
Но для нас это опыт! На самом деле нам важнее было провести тест связки технологий эпоксидного гранита и построения геометрии. В итоге по геометрии вошли в 1,5 сотки, дальше было смысла шабрить, ибо линейки все у нас только 1 класса. 0 и тем более 00 не имеем. Гранитки нулевой тоже нет. Да и станок не из того класса.
Вообщем этот лот выставляем на продажу, или ищем заказчика на более серьезную машину.
P.S. Life выложу завтра, а в подписи у меня ссылка на ютюб канал, там будут интересные лайфстайл серии влога - подписывайтесь!
Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c
Добавлено: 12 сен 2019, 01:15
Dimka
PLOT писал(а):просится 25ая рельса, просится 20 швп
Вряд ли, сами просятся. На пром. станках, как правило, типоразмер ШВП больше типоразмера рельс. Наоборот смысла не вижу делать..
Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c
Добавлено: 12 сен 2019, 09:54
frezeryga
винт лучше 25 на 20х опорах. а вот рельсы можно и 20.
Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c
Добавлено: 12 сен 2019, 10:58
PLOT
frezeryga писал(а):винт лучше 25 на 20х опорах. а вот рельсы можно и 20.
Спасибо за совет. Прислушаюсь к опытному станочнику!
Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c
Добавлено: 12 сен 2019, 13:17
Mamont
Для обработки железия надо винт с двойной гайкой
Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c
Добавлено: 12 сен 2019, 13:37
frezeryga
не обязательно с двойной. а вот две фиксирующие опоры будет полезно
Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c
Добавлено: 12 сен 2019, 21:24
PLOT
frezeryga писал(а):не обязательно с двойной. а вот две фиксирующие опоры будет полезно
Чтобы колбасни на винте не было? Или в чем суть второй фиксирующей опоры?
Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c
Добавлено: 12 сен 2019, 21:55
Mamont
PLOT писал(а):
Чтобы колбасни на винте не было? Или в чем суть второй фиксирующей опоры?
Положительно скажется на скоростях и несколько увеличит эффективную жесткость винта. Когда винт рассматривается как пружина. Чем ближе к опоре с двигателем, тем меньше разница. А при приближении к второй опоре начинает увеличиваться до 2 раз. Хорошо применять когда тонкий винт типа 1605 в станке с прицелом на большую производительность
Двойная гайка не менее важна.
У хивина в швп заложен технологический люфт (если без преднатяга).
Способы устранения: двойная гайка, шарики большего размера, гайка с изменным шагом.
Но при выработке и износе шариком весьма геморно будет менять шарики, ремонт будут откладывать до самого последнего момента, когда люфт пойдет на десятки.
Если в конструкции станка предусмотреть легкий доступ к поджатию и фиксации регулировочной гайки, это будет очень труъ
Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c
Добавлено: 13 сен 2019, 00:12
Serg
Mamont писал(а):Положительно скажется на скоростях и несколько увеличит эффективную жесткость винта. Когда винт рассматривается как пружина. Чем ближе к опоре с двигателем, тем меньше разница. А при приближении к второй опоре начинает увеличиваться до 2 раз. Хорошо применять когда тонкий винт типа 1605 в станке с прицелом на большую производительность
Хоть кто-нибудь когда-нибудь считал сколько тонн должно быть усилие растягивания такой "пружины" чтобы хоть микрометром заметить эффект от этого?.. И выдержит-ли это станина станка...

Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c
Добавлено: 13 сен 2019, 06:50
Mamont
UAVpilot писал(а):
Хоть кто-нибудь когда-нибудь считал сколько тонн должно быть усилие растягивания такой "пружины" чтобы хоть микрометром заметить эффект от этого?.. И выдержит-ли это станина станка...

Для метрового стержня надо 30кгс на 0.01мм растяжения/сжатия
Двигатель с моментом 3нм может до 0.13мм натянуть его
Деформацию ШВП за счет скручивания надо считать отдельно
Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c
Добавлено: 13 сен 2019, 12:54
Serg
Mamont писал(а):Для метрового стержня надо 30кгс на 0.01мм растяжения/сжатия
Для чего это делается?
При длине оси в 610мм и без "натяга" будет всё замечательно.

Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c
Добавлено: 13 сен 2019, 13:20
Dimka
UAVpilot писал(а):Хоть кто-нибудь когда-нибудь считал сколько тонн должно быть усилие растягивания такой "пружины" чтобы хоть микрометром заметить эффект от этого?.. И выдержит-ли это станина станка...
Есть ещё интересный вопрос: что будет, если в работе винт нагреется хотя бы на 10-15 градусов больше станины. Как отреагируют опоры, при условии, что обе фиксированные и винт и так натянут.
Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c
Добавлено: 13 сен 2019, 13:30
Mamont
Dimka писал(а):Как отреагируют опоры, при условии, что обе фиксированные и винт и так натянут.
Невероятно но факт, натяжение винта прослабнет
Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c
Добавлено: 13 сен 2019, 14:22
Dimka
Mamont писал(а):Невероятно но факт, натяжение винта прослабнет
Натяг винта - какая-нибудь сотка. Термическое расширение винта l=800 при увеличении температуры на 10 грудусов - уже десяточка. Тут далее 2 варианта:
1) Если станина жёсткая, то подшипникам опор поплохеет.
2) Если нежёсткая, то это расширение просто деформирует элементы станины. Но зачем на такой станине винт натягивать

?.
Я тоже хотел 2 фиксирующие опоры себе ставить, но как-то раздумал после этих мыслей. Честно признаюсь, про нагрев ШВП во время работы информации у меня нету.. Если станок от силы часик в день работает - наверное, не важно.
Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c
Добавлено: 13 сен 2019, 14:29
Mamont
Dimka писал(а):
Натяг винта - какая-нибудь сотка
А какой смысл от натяга винта с меньшей силой, чем может обеспечить двигатель?
Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c
Добавлено: 13 сен 2019, 15:04
Dimka
Mamont, натяг винта - осевая сила, которая передаётся с опор на винт. Вроде как, есть рекомендации производителей по выбору натяга, где-то видел. Натяг повышает жёсткость передачи. Не въезжаю пока, как оно связано с двигателем.
П.С. Почитал доки. Интересно: пишут, что натяг как раз призван компенсировать температурное расширение:
https://tech.thk.com/upload/tec_data/BallScrew_1_en.pdf .
Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c
Добавлено: 13 сен 2019, 15:24
maagalex
Dimka писал(а):Mamont писал(а):Невероятно но факт, натяжение винта прослабнет
Натяг винта - какая-нибудь сотка. Термическое расширение винта l=800 при увеличении температуры на 10 грудусов - уже десяточка.
А сама станина разве не расширяется?
Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c
Добавлено: 13 сен 2019, 15:40
Dimka
maagalex писал(а):А сама станина разве не расширяется?
Если сделана не из кварца, инвара или ситалла - то расширяется. Но тут вопрос в следующем: станки стоят, обычно, в помещениях с относительно стабильной температурой, около 20 градусов (кстати, в паспортах к станку это часто пишут, что требуется заданная температура). Т.е., температура станины приблизительно одинакова и меняется несильно. А ШВП - подвижный элемент, в котором происходит выделение тепла. Т.е, винт расширяется, станина - нет.
Кстати, есть станки, где винт ШВП внутри полый и через него циркулирует охлаждающая жидкость.