cnc-club.ru

inFamous писал(а):С таким раскладом вы уже стремительно приближаетесь к цене какого нибудь Skyfire в базовой комплектации, смысл городить самоделку?

У скайфайера нет такого размера поля, нет высокоскоростного шпинделя с автосменой, цена у него совсем не маленькая (а с учетом доставки и таможни тем более).

inFamous писал(а):

Ershoff писал(а):А где тут самоделка ?

а что это? серийка? нет
экспериментальный образец от именитого производителя? нет
самоделка, что ж ещё

"Именитыми" производителями как становятся ?
Подозреваю, что они такими не родились.
А Макс на свое имя сейчас как раз и работает, это очевидно и весьма правильно.

А самоделка у меня и у тебя, а тут разработка проекта под чётко поставленные задачи, это чутка разные вещи, как думаешь ?

все станки кемто сделаны. сейчас большее значение имеет не где, кем, в каком количестве сделано а как оно сделано поскольку на конечный результат влияет именно это.

frezeryga писал(а):все станки кемто сделаны. сейчас большее значение имеет не где, кем, в каком количестве сделано а как оно сделано поскольку на конечный результат влияет именно это.

Ой не скажи...
Имя играет немалую роль. И его надо создавать.
Конечный результат далеко не все понимают - свидетельство тому фразы о "самоделках", и это звучит явно пренебрежительно, что есть неправильно.

ну тут как и везде кому шашечки а кому ехать.

Какая самоделка? Конструкция вполне обычная, но продумана и сечения крепкие, варить будет профи, обработано будет на промышленном оборудовании, собрано человеком с руками. Чем оно будет отличаться от подобных станков-роутеров, типа Мультикам? Если и будет, то, наверное, в лучшую сторону.

inFamous писал(а):С таким раскладом вы уже стремительно приближаетесь к цене какого нибудь Skyfire в базовой комплектации, смысл городить самоделку?

Незнакомое название. Дадите ссылку?
Поясню свои потребности.
Мне нужен станок с высокими оборотами шпинделя, с автоматической сменой инструмента для производства изделий с хорошей визуальной гладкостью поверхностей, но не требующих высокой инструментальной точности. Типа медалей, ювелирки.
Сейчас у меня Хаасы ОМ-2. Меня в них почти все устраивает.
Но поле обработки маловато.

Я не нашел подходящих для себя станков за относительно разумные деньги. Поэтому обратился к Максу.
Провели тестовые работы на его станке. Выявили недостатки, сделали выводы. Решили строить новые станки на серво.
Остановились на Дельте, поскольку она дает полностью комплексное решение по электронной и силовой части, а так же предлагает стойку индустриального качества.
Дельта имеет склад и представительство в Москве.
Следовательно, вопрос обслуживания и сервиса по части электроники и софта будет закрыт.
Проблемы с механикой станков от Макса решаются наличием собственного запаса всех подвижных механических комплектующих. Это несложно и недорого.

В результате мы имеем машины с требуемыми техническими характеристиками, за вменяемые деньги и с очень высокой надежностью при профессиональной эксплуатации.

Поправьте, если в этих рассуждениях есть ошибки....

Ershoff писал(а):Имя играет немалую роль. И его надо создавать.
Конечный результат далеко не все понимают - свидетельство тому фразы о "самоделках", и это звучит явно пренебрежительно, что есть неправильно

Вы совершенно правы.
Однако, в данном случае у Макса есть все необходимые предпосылки, чтобы со временем создать свой уважаемый бренд.
И я постараюсь в этом посодействовать.
Проблема пренебрежительного отношения к "самоделкам" действительно существует.
Но ведь есть такое понятие, как конструкторское ателье. Например, многие производители суперкаров или тюнинговые компании так и остаются в статусе ателье, не стремясь превращаться в большие неповоротливые заводы.
Ателье, мастерская дают больше возможностей для творчества. И при этом многие ателье имеют высокий авторитет и весьма уважаемы в профессиональном сообществе.
Я и сам владелец небольшой семейной мастерской. И совершенно не собираюсь менять этот статус предприятия.
Просто потому, что так работать интереснее..))

Так что у нас сейчас будут все возможности показать на практике, что машина, которую построит Макс, будет работать не хуже, чем американские брендовые станки.
И даже не исключаю, что будет работать еще и лучше.
При несоизмеримо более доступной цене.

Еще добавлю, что в нише скоростных станков для ювелирки и небольшой формообразующей оснастки просто нет адекватного предложения на рынке.
Не считать же адекватным предложением Датрон за четверть миллиона евро.
Это нелепая цена, при всем моем уважении к немецкому качеству.

Dimka писал(а):Чем оно будет отличаться от подобных станков-роутеров, типа Мультикам?

А вот это очень интересный вопрос.
По моему впечатлению, расплодившиеся в последнее время конторки по "изготовлению" станков с ЧПУ занимаются ни чем иным, как фактически перепродажей китайских комплектующих. Для виду собирая их в некое изделие под названием "станок с ЧПУ".
У Макса подход принципиально иной. Он продает свои навыки и компетенции, а не перепродает ШВП, направляющие и шпиндели.
Соответственно, и цели у него совершенно другие.


ЗЫ Как объединить несколько постов в один? Это почему-то не происходит автоматически.

MasterSplinter писал(а):Остановились на Дельте, поскольку она дает полностью комплексное решение по электронной и силовой части, а так же предлагает стойку индустриального качества.

Стоимость стойки Дельта с настройкой?

aftaev писал(а):Стоимость стойки Дельта с настройкой?

Цена самой стойки 186000 рублей. Стоимость работы инженера пока точно не известна. Дельта даст ответ, когда будет понятен точный объем работ.

MasterSplinter писал(а):Цена самой стойки 186000 рублей. Стоимость работы инженера пока точно не известна. Дельта даст ответ, когда будет понятен точный объем работ.

Есть подозрение что Фанук и Сименс будет стоить примерно тех же денег.

aftaev писал(а):

MasterSplinter писал(а):Цена самой стойки 186000 рублей. Стоимость работы инженера пока точно не известна. Дельта даст ответ, когда будет понятен точный объем работ.

Есть подозрение что Фанук и Сименс будет стоить примерно тех же денег.

Ложные подозрения, фанук с сименсом со своими моторами будут стоить в разы дороже чем дельта со своими моторами

aftaev писал(а):Есть подозрение что Фанук и Сименс будет стоить примерно тех же денег.

Конкретно Фанук в несколько раз дороже.
Около миллиона только система управления.

Я только что послал запрос на Фанук для уточнения информации. У нас с ними хорошие отношения.

MGG писал(а):Ложные подозрения, фанук с сименсом со своими моторами будут стоить в разы дороже чем дельта со своими моторами

Смотря где покупать. Ты же знаешь что Сименс с моторами можно купить в Китае и сколько оно будет стоить

MasterSplinter писал(а):Конкретно Фанук в несколько раз дороже.
Около миллиона только система управления.

Если система управления это ЧПУ без моторов. То есть подозрение что за 1млн за Фанук, что то не то выбрали.

Сименс 808Д в России около 2000евро
Сименс 828 в России около 3500евро.

aftaev писал(а):Если система управления это ЧПУ без моторов. То есть подозрение что за 1млн за Фанук, что то не то выбрали.

Я послал запрос на Фанук. Уточним, что да как.

MasterSplinter писал(а):Я послал запрос на Фанук. Уточним, что да как.

Можно посмотреть по чем китайцы продают станки с Фануком и удивляться, как так токарный с Фануком в Китае стоит дешевле чем тебе только стойку посчитали
Сименс 808д фрезерная версия в феврале этого года стоило так. За одно и цены на сервы Дельта 3-4квт.
Но если позвонить кто занимается продажей Сименса в России и спросить: а сколько будет стоить ПОЛНЫЙ комплект для установки на станок, то выкатят сумму под 1млн руб. Туда воткнут даже то что тебе не нужно. Например ToolBox (программа для настройки которая особо не нужна и которую можно получить бесплатно) посчитают в 400 евро. Штурвалы которые можно купить отдельно за 30-50баков, посчитают баксов по 200-300, кабеля красивые ...
Вот похоже так же происходит и с Фануком. Вам нужен велосипед чтобы передвигаться, а вам втюхивают вертолет

aftaev писал(а):Можно посмотреть по чем китайцы продают станки с Фануком и удивляться, как так токарный с Фануком в Китае стоит дешевле чем тебе только стойку посчитали

Ценообразование в Китае материя настолько мутная, что лучше с этим не связываться и не расчитывать на надежность поставок.

MasterSplinter писал(а):Ценообразование в Китае материя настолько мутная, что лучше с этим не связываться и не расчитывать на надежность поставок.

Это те цены по которым мы себе купили сервы Дельта. Вот какие цены продавец указал, то мы и заплатили. Что здесь мутного?

aftaev писал(а):Это те цены по которым мы себе купили сервы Дельта. Вот какие цены продавец указал, то мы и заплатили. Что здесь мутного?

Купили в Китае и хорошо.
А я приобрету у российских официалов.
Просто чтобы избежать дальнейших вопросов поясню - у меня даже АртКам лицензионный, именная лицензия с 1996 года.