ЧПУ фрезер по цветным металлам

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1329
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение ultrus »

Dmitriy777 писал(а):Ещё не много подделаю проект, да наверное буду отправлять файлы с чертежами на плазму...
Для изготовление деталей станка, плазма - не вариант, поводки от сильного нагрева будут и чистота реза никакая.
Гораздо точнее и без нагрева можно сделать детали на гидроабразивной резке. Дороже, но когда увидишь результат, будешь сильно удивлён.
Конусность в 1-2 градуса тебе пофиг, всё равно сваривать и фрезеровать периметр.
Да и рёбра сзади портала можно сделать правильные, типа таких, из одной заготовки:
Рёбра.jpg (5658 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=116787&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (139.37 КБ)</a>
А потом приварить к основанию.
Dmitriy777 писал(а):Единственная проблема которая возникает в данном случае - это изготовление печки
Не обязательно делать печку, есть и другие способы снятия напряжений после сварки:
- "Для снятия остаточных напряжений и деформаций после сварки применяют аргонодуговую обработку. Суть её заключается в том, что переходную зону от сварного шва к основному металлу расплавляют неплавящимся электродом в среде аргона. При расплавлении этой переходной зоны напряжения, действующие между металлом шва и основным металлом, исчезают. При кристаллизации, они появятся вновь, но их величина будет намного меньше изначальной. Такой способ позволяет снизить остаточные напряжения до 70%."
- Есть ещё ультразвуковая ударная обработка (Гугл в помощь).
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение aftaev »

ultrus писал(а):Для изготовление деталей станка, плазма - не вариант, поводки от сильного нагрева будут и чистота реза никакая.
Большие портальные фрезерные станки: режут газом/плазмой, потом сваривают ;)
ultrus писал(а):Гораздо точнее и без нагрева можно сделать детали на гидроабразивной резке.
После гидрорезки детали точно так же может повести, так как изначально в материале есть напряжения после нагрева/прокатки/остывания заготовки. Даже если деталь не поведет, то после сварки все равно делать отпуск. И кака тогда разница чем порезали гидро или плазмой? Гидра будет стоить в разы дороже плазмы.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1329
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение ultrus »

aftaev писал(а):И кака тогда разница чем порезали гидро или плазмой?
После гидро абразива торцы можно не фрезеровать. Чисто эстетически вид лучше, только и всего. И отверстия можно сразу пробить.
aftaev писал(а):После гидрорезки детали точно так же может повести, так как изначально в материале есть напряжения после нагрева
Плоскости запросто пыльнуть можно, а с торцами- гемор.
Последний раз редактировалось ultrus 26 июл 2017, 06:55, всего редактировалось 1 раз.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Dmitriy777
Опытный
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 23:15
Репутация: 17
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение Dmitriy777 »

ultrus писал(а):Для изготовление деталей станка, плазма - не вариант, поводки от сильного нагрева будут и чистота реза никакая.
Гораздо точнее и без нагрева можно сделать детали на гидроабразивной резке. Дороже, но когда увидишь результат, будешь сильно удивлён.
С гидроабразивом у нас в регионе засада, на плазме тоже не везде такую толщину могут порезать, в основном режут только до 20-ти мм, а мне ещё и 36-ю плиту нужно покроить. Так что вариантов не сильно много, резать на плазме или делать приспособу для болгарки и резать вручную. Последний вариант меня не сильно привлекает, долго это и тяжело, хотя, если приноровиться и при наличии отстроенной приспособы, завал углов (конусность) можно свести к минимуму.
ultrus писал(а):Да и рёбра сзади портала можно сделать правильные, типа таких, из одной заготовки:
В моём случае высота рёбер 100мм, это нужно будет раскроить такую же заготовку, тогда проще уже из цельного куска балку фрезернуть.
ultrus писал(а):Не обязательно делать печку, есть и другие способы снятия напряжений после сварки:
Печка для меня представляется как самый простой и доступный вариант, тем более печку можно использовать и для других целей...
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2153
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение Umnik »

Хз, как резать болгаркой плиту 36 мм толщиной. Делал недавно верстак, на стол клал лист 3мм. Не скажу, что прям конкретно задолбался, но минут 15 два с половиной метра я пилил. Но как представлю, что вместо 3 мм будет 36... Да ещё и точность нужна какая-никакая...
Dmitriy777
Опытный
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 23:15
Репутация: 17
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение Dmitriy777 »

Без проблем пилил маленькой болгаркой плиту 14 мм, главное хорошо настроиться на процесс, чтобы ни чего не отвлекало. Другие важные моменты - не заваливать болгарку, иначе можно поймать клина и болгарку вырвет из рук. Ещё один важный момент - хорошие диски, я пилил кратоновскими (не реклама), лугу вообще не рекомендую, так как абсолютно не режут. По времени конечно процесс не быстрый, летом ещё и постоянно ждёшь пока болгарка остынет. По точности тоже вполне не плохо выходит.
К более толстым материалам с маленькой болгаркой уже не подойдёшь, а чтобы работать большой, да ещё и ровно нужно быть Гераклом. Для большой болгарки нужно городить приспособление, которое будет принимать весь вес на себя, да и будет предохранять от завалов и останется дело за малым - потихоньку делать проходы и постепенно опускать диск. На металобазе у мужиков видел подобную самопальную приблуду для резки, пилит довольно быстро и точно.
Единственно мне не очень хочется морочиться с изготовлением приблуды, так как это дополнительные временные затраты. Поэтому и решил с плазменной резкой заморочиться...
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2153
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение Umnik »

Ну наверно я просто не Геракл, т.к. пилил двухкиловатной макитой)
Аватара пользователя
Ershoff
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 11:49
Репутация: 241
Откуда: Киев. Украина
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение Ershoff »

2к Макита вполне себе норм - имею на хозяйстве такую.
25 мм железяку метров пять погонных довелось как-то попилить.
Да, не сильно быстро, но если очень нужно и есть пара лишних дисков и пара часов свободного времени, то можно.
"Авось" - в умелых руках, мощный инструмент снижения стоимости итогового изделия
Dmitriy777
Опытный
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 23:15
Репутация: 17
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение Dmitriy777 »

Umnik писал(а):Ну наверно я просто не Геракл, т.к. пилил двухкиловатной макитой)
У меня ещё старая болгарка отечественного производства, надёжная и простая в ремонте, но зато тяжелая в отличие от Макиты. Не представляю как такой тяжёлой болгаркой без дополнительных приспособ можно точно что-то отпилить, руки от неё быстро устают.
Двух киловатной болгаркой как раз можно толстые железки порезать, но опять же если хочется точности, то без вспомогательных приспособлений не обойтись.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение Serg »

Камикадзе! :idiot:
Возьмите ручную циркулярку, диск по алюминию и пилите спокойно...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2153
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение Umnik »

UAVpilot писал(а):Возьмите ручную циркулярку, диск по алюминию и пилите спокойно
неужто и сталюку так пилякать можно?
Смотрел видосы, где на торцовке резали стальную проф. трубу, но там был спец. диск по стали за 14 тыс. руб.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение aftaev »

ultrus писал(а):После гидро абразива торцы можно не фрезеровать. Чисто эстетически вид лучше, только и всего.
Зависит от цены. Чем больше песка расходуют и меньше подача - рез красивый, но и цена сильно меняется. После плазмы рез получается тоже красявый если оператор грамотный и расходники нормальные ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение Lafayette »

aftaev писал(а):
ultrus писал(а):После гидро абразива торцы можно не фрезеровать. Чисто эстетически вид лучше, только и всего.
Зависит от цены. Чем больше песка расходуют и меньше подача - рез красивый, но и цена сильно меняется. После плазмы рез получается тоже красявый если оператор грамотный и расходники нормальные ;)
только вот допуск на плазме +/- 1 мм.
Dmitriy777
Опытный
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 23:15
Репутация: 17
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение Dmitriy777 »

UAVpilot писал(а):Возьмите ручную циркулярку, диск по алюминию и пилите спокойно...
Про распил алюминия специальным диском на форматном станке я в курсе, но вот про толстую сталь что-то не сильно вериться.
aftaev писал(а):После плазмы рез получается тоже красявый если оператор грамотный и расходники нормальные
В нашей стране походу всё упирается в пресловутый человеческий фактор, ибо наличие очень дорогого оборудования и даже большая затраченная сумма, не гарантирует защиту от косяков и раздолбайства операторов и прочих личностей. Это как раз и есть одна из причин, из-за которой отказался от идеи с литьём.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение Lafayette »

Dmitriy777 писал(а):
UAVpilot писал(а):Возьмите ручную циркулярку, диск по алюминию и пилите спокойно...
Про распил алюминия специальным диском на форматном станке я в курсе, но вот про толстую сталь что-то не сильно вериться.
aftaev писал(а):После плазмы рез получается тоже красявый если оператор грамотный и расходники нормальные
В нашей стране походу всё упирается в пресловутый человеческий фактор, ибо наличие очень дорогого оборудования и даже большая затраченная сумма, не гарантирует защиту от косяков и раздолбайства операторов и прочих личностей. Это как раз и есть одна из причин, из-за которой отказался от идеи с литьём.
А я вот хотел отлить и в городе в моём есть где, но вот ценник космический, поэтому отказался, а косяки предъявить мог.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение Serg »

Umnik писал(а):неужто и сталюку так пилякать можно?
Не заметил, что про сталь - как-то вскользь упоминается.
Сталь тоже можно, правда цена диска по стали вам не понравится, да и СОЖ нужно использовать, но никто не мешает поставить в циркулярку диск от болгарки...
Циркулярку в сравнении с болгаркой проще держать и сложнее перекосить.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Dmitriy777
Опытный
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 23:15
Репутация: 17
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение Dmitriy777 »

Lafayette писал(а):А я вот хотел отлить и в городе в моём есть где, но вот ценник космический, поэтому отказался, а косяки предъявить мог.
Косяки вы им предъявить то по документам можете, но это не гарантирует вам того, что сразу вернут деньги, сначала вам придётся побегать и доказать, что изготовленные детали не надлежащего качества.
Dmitriy777
Опытный
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 23:15
Репутация: 17
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение Dmitriy777 »

UAVpilot писал(а):Сталь тоже можно, правда цена диска по стали вам не понравится, да и СОЖ нужно использовать, но никто не мешает поставить в циркулярку диск от болгарки...
Циркулярку в сравнении с болгаркой проще держать и сложнее перекосить.
Посмотрел на ютубе ролики, как этими спец дисками режут сталюку, впечатлился конечно, но вот цена не гуманна, да и по соотношению цена\количество резов тоже не очень, несколько абразивных дисков для болгарки будут дешевле чем один спец. диск.
Dmitriy777
Опытный
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 23:15
Репутация: 17
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение Dmitriy777 »

Снова не много подредактировал портальную балку... Убрал площадки под опоры ШВП, как то не вижу в них смысла в случае со сварной конструкцией. Так как площадок не стало, подиумы под рельсы уменьшились по толщине, соответственно и под сварку можно взять заготовки тоньше.
Отнятую от подиумов толщину накинул на рёбра, теперь высота рёбер 108мм.
Длину балки тоже укоротил, было 1000 мм, стало 950 мм, на размер рабочего поля ни как не повлияло, зато вес не много снизился.
Жёсткость, судя по симуляции, после данных манипуляций увеличилась, но совсем на копейки.
Теперь думаю не много увеличить длину ног, а то когда смотрю на итоговый проект, есть сомнения что выдержат. Сейчас длина ноги без учёта крепёжной подошвы - 200 мм, ширина 100мм, общая высота (с крепёжной подошвой) 385мм
Вложения
img_5.jpg (5162 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=117141&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (42.51 КБ)</a>
Img_6.jpg (5162 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=117142&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (22.2 КБ)</a>
Dmitriy777
Опытный
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 23:15
Репутация: 17
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение Dmitriy777 »

Пересмотрел ещё раз статью француза, переделал стойки портала. Теперь смотрится лучше, результаты симуляции лучше, вес стоек увеличился совсем на не много.
2.jpg (5082 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=117228&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (28.7 КБ)</a>
3.jpg (5082 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=117229&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (22.77 КБ)</a>
1.jpg (5082 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=117227&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (42.09 КБ)</a>
Длина стоек увеличилась, основание (без крепёжной подошвы) 240мм, вместе с подошвой 300мм.
Теперь можно готовить файлы на резку...
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»