Страница 4 из 6

Re: Жалоба от соседей

Добавлено: 21 сен 2016, 10:23
lkbyysq
Евгений+++ писал(а):Соседка говорит что из за меня летом сгорела микроволновка, а вначале мес. холодильник.
Возможно только при условии, что она питается от другой фазы той же трехфазной линии.

Re: Жалоба от соседей

Добавлено: 21 сен 2016, 10:32
Евгений+++
lkbyysq писал(а):
Евгений+++ писал(а):Соседка говорит что из за меня летом сгорела микроволновка, а вначале мес. холодильник.
Возможно только при условии, что она питается от другой фазы той же трехфазной линии.
Вы это как специалист говорите?
Да трехфазная линия одна, но сидит она наверное на той же.

Re: Жалоба от соседей

Добавлено: 21 сен 2016, 10:40
lkbyysq
Евгений+++ писал(а):Вы это как специалист говорите?
Да трехфазная линия одна, но сидит она наверное на той же.
Не так, чтобы как эксперт, но при отсутствии активных нагрузок (мощные электродвигатели, люминесцентные лампы старого типа и пр.) на той же фазе только просадка напряжения может быть из-за падения напряжения на тонких проводах при большом токе. Это в институтах преподают, схемы с векторами напряжений и токов всякие рисуют. Со специалистами, пусть и такими же, как я, поспорю с удовольствием.
Конечно разумно было добавить фразу "как правило". Вероятность того, что у Вас есть мощная индуктивная или емкостная нагрузка, мне представляется слишком низкой.

Re: Жалоба от соседей

Добавлено: 21 сен 2016, 10:44
johny
А у меня в квартирном доме соседка по лестничной площадке утверждает что пока она была на даче я подключался к ее счетчику и 3КВт/ч ее потратил.
( я работал в общем холле перфоратором, пластиковый короб себе с интернет-кабелем крепил, перф включал разумеется из своей квартиры через удлинитель, что было всем очевидно )

Re: Жалоба от соседей

Добавлено: 21 сен 2016, 11:01
Сергей Саныч
Евгений+++ писал(а):Соседка говорит что из за меня летом сгорела микроволновка, а вначале мес. холодильник
Как из-за просадки на той же фазе может сгореть микроволновка - не знаю, а холодильник - вполне. Если компрессор на секунду отключится, а потом включится, пока давление не спало, то он может и не завестись, а то и заклинить, особенно если старый аппарат.
Там, конечно, есть защитное термореле, но оно может и не помочь.

Re: Жалоба от соседей

Добавлено: 21 сен 2016, 11:04
johny
Бывали даже случаи возгорания холодильников из-за низкого напряжения.
компрессор вал провернуть не мог, а обмотки грел... до возгорания.
поэтому во всех нормальных холодильниках пуск после подачи напряжения отложенный.... ну и защита от низкого наверное тоже есть.

Re: Жалоба от соседей

Добавлено: 21 сен 2016, 11:09
Тенгель
lkbyysq писал(а): Не так, чтобы как эксперт, но при отсутствии активных нагрузок (мощные электродвигатели, люминесцентные лампы старого типа и пр.) на той же фазе только просадка напряжения может быть из-за падения напряжения на тонких проводах при большом токе. Это в институтах преподают, схемы с векторами напряжений и токов всякие рисуют. Со специалистами, пусть и такими же, как я, поспорю с удовольствием.
Конечно разумно было добавить фразу "как правило". Вероятность того, что у Вас есть мощная индуктивная или емкостная нагрузка, мне представляется слишком низкой.
Я как то в юности варил сварочным трансформатором, 100% из за этого у соседа импульсный блок питания у телевизора сгорел. Всё потому что трансформатор ( индуктивность) в момент размыкания нагрузки в обратку импульсы напряжения кидает.

Re: Жалоба от соседей

Добавлено: 21 сен 2016, 11:12
Карабас
С твоим рвением понравится соседям, выход только один - сворачивать производство . Не будет голова болеть.

Re: Жалоба от соседей

Добавлено: 21 сен 2016, 12:13
Евгений+++
lkbyysq писал(а):может быть из-за падения напряжения на тонких проводах при большом токе
Уточнил у ребят. Точно там последние четыре дома на 16 кабеле. У меня ввод 16 :D
Еще говорят что может из за плохой земли, может быть такое?

Re: Жалоба от соседей

Добавлено: 21 сен 2016, 12:15
Карабас
Евгений+++ писал(а):из за плохой земли, может быть такое?
Из-за плохого нуля

Re: Жалоба от соседей

Добавлено: 21 сен 2016, 12:18
SVP
Могут проблемы быть и с той-же фазой, теоретически.
Только тогда, надо чтобы не с фазой проблемы были, а общий ноль от нуля отгорал.
У меня такая фигня была в квартире, я посмотрел как все сделано и честно скажу "офигел".

Т.е. нули от всех потребителей всех фаз соеденены в одной точке, реально под один болт
подведены, который болтается, когда этот болт просто отвалился, потребители оказались
друг с другом соеденены через ноль... и у кого-то в розетках стало дохеравольт.

Надо сказать, что местные энергетики при этом пытались точно также на меня гнать
волну, у меня входящий автомат 60А был поставлен, и ремонт был сделан полгода назад
в связи с чем бабки сразу все сказали - это он сцука ! у него там непонятные железки
и все время что-то носят, а энергетики подхватили, что де должен быть 40А.
Потому как иначе они виноваты, что за занулением не следили.

Правовых последствий это не имело, я их всех в общем-то в суд отправил, никто не пошел,
но разобраться, кто должен 40А автомат ставить, и имеет ли он на это вообще право я
так и не смог, не нашел никаких документов о выделенной мощности итп.
Как по мне, так ограничители должны стоять до счетчика.
Всё это тем более смехотворно, что сам счетчик тогда стоял на 40А... он сгорел бы,
да и дальше общего 60А автомата у меня стоят мелкие номиналы, т.е. по мне никогда более
40А и не протекало. Но есть возможность свалить на кого-то... пишут зарразы.

Re: Жалоба от соседей

Добавлено: 21 сен 2016, 12:19
SVP
Евгений+++ писал(а):Еще говорят что может из за плохой земли, может быть такое?
Если проблемы с общим нулем, готовьтесь к реальным проблемам...
Но лучше-бы его найти, и соединение поправить...

Re: Жалоба от соседей

Добавлено: 21 сен 2016, 12:20
johny
Не по теме, но, счетчик 40А спокойно пропустит 60А.
Ограничение касается лишь точности учета. его "зашкалит".

Re: Жалоба от соседей

Добавлено: 21 сен 2016, 12:23
ScrewDriver
SVP писал(а):
Евгений+++ писал(а):Еще говорят что может из за плохой земли, может быть такое?
Если проблемы с общим нулем, готовьтесь к реальным проблемам...
Но лучше-бы его найти, и соединение поправить...
Чем искать лучше свой контур заземления сделать (три трубы в землю вбить) и на вводе соединить рабочий ноль с этим контуром.

Поговори с РЭСом, они расскажут как - это в их интересах.

Re: Жалоба от соседей

Добавлено: 21 сен 2016, 12:26
Serg
Что-то вы в какие-то дебри лезете...

Если сгорела техника, то ни чьи домыслы о причинах её сгорания никого интересовать не должны. Значение имеют только результаты экспертизы. Вот по ним и будет понятно из-за просадки сгорел холодильник или из-за несработавшего термореле.
Если всё таки из-за просадки, но "у тёти" стоит вводной автомат разрешённого номинала, то она тут вообще никаким боком, что-бы она в свои розетки не включала...
ScrewDriver писал(а):Чем искать лучше свой контур заземления сделать (три трубы в землю вбить) и на вводе соединить рабочий ноль с этим контуром.
Если не в теме, то и не давайте идиотских советов, особенно если от них могут пострадать люди!

Re: Жалоба от соседей

Добавлено: 21 сен 2016, 12:26
N1X
ScrewDriver писал(а):Чем искать лучше свой контур заземления сделать (три трубы в землю вбить) и на вводе соединить рабочий ноль с этим контуром.
И главное, чтобы когда на КТП ноль таки отгорит, рядом с твоим контуром никто не стоял...

Re: Жалоба от соседей

Добавлено: 21 сен 2016, 12:26
SVP
ScrewDriver писал(а):Чем искать лучше свой контур заземления сделать (три трубы в землю вбить) и на вводе соединить рабочий ноль с этим контуром.
В доме, возможно.
В квартире это проблематично.
Я честно говоря не очень понимаю, как все это работает, но вы уверены, что если с одной стороны взять одну из трех фаз,
а с другой землю из такого контура(вместо нуля), то будет работать ? Я как-то совсем не уверен.
Если проблему можно решить подобным образом, то конечно надо решать, тем более что земля тоже нужна в любом случае.

Re: Жалоба от соседей

Добавлено: 21 сен 2016, 12:27
ScrewDriver
N1X писал(а):
ScrewDriver писал(а):Чем искать лучше свой контур заземления сделать (три трубы в землю вбить) и на вводе соединить рабочий ноль с этим контуром.
И главное, чтобы когда на КТП ноль таки отгорит, рядом с твоим контуром никто не стоял...
Я ж говорю, сначало надо с РЭСом пообщаться, ато можно и транс им спалить.

Re: Жалоба от соседей

Добавлено: 21 сен 2016, 12:29
SVP
UAVpilot писал(а):Вот по ним и будет понятно из-за просадки сгорел холодильник или из-за несработавшего термореле.
Кстати вот именно холодильник может сгореть как-раз от пониженного. Говорят.
Т.е. движок просто не в состоянии стартовать, перегревается и горит.
А термореле есть не во всех совсем моделях, к сожалению.

Но при хреново сделанном занулении гораздо больше шансов получить повышенное.
И, кстати, один из признаков - это как-раз мигание света.

Re: Жалоба от соседей

Добавлено: 21 сен 2016, 12:30
ScrewDriver
SVP писал(а):
ScrewDriver писал(а):Чем искать лучше свой контур заземления сделать (три трубы в землю вбить) и на вводе соединить рабочий ноль с этим контуром.
В доме, возможно.
В квартире это проблематично.
Я честно говоря не очень понимаю, как все это работает, но вы уверены, что если с одной стороны взять одну из трех фаз,
а с другой землю из такого контура(вместо нуля), то будет работать ? Я как-то совсем не уверен.
Если проблему можно решить подобным образом, то конечно надо решать, тем более что земля тоже нужна в любом случае.
Зависит от примененной схемы электроснабжения.
У нас почти везде используют схему с глухозаземленной нейтралью. Более того, я вам скажу, что нейтраль на столбах через каждые 200м положено заземлять, а у транса в ТП средняя точка в землю вбита.
Если интересны детали, почитайте ПУЭ.