Страница 29 из 69

Re: Наборы "Вектроник" для самостоятельной сборки ЧПУ станка

Добавлено: 27 дек 2016, 15:13
Сергей Саныч
shalek писал(а):Пропуск шагов уже не стандартная ситуация. Нужно прекращать работу. Но если механика настроена верно, то пропусков быть не должно.
Полностью согласен. Тем более, что на маломощных станках от лишних "хард-лимитов" толку мало - в случае пропуска шагов они ни заготовку не спасут, ни инструмент.

Re: Наборы "Вектроник" для самостоятельной сборки ЧПУ станка

Добавлено: 27 дек 2016, 15:17
Rom327
shalek писал(а):
CNC-Logic писал(а):Софтлимиты МАЧа можно пролететь с ударом о конструкцию станка если были пропущены шаги, тк софтлимы считаются от машинных нулевых координат.
Это немного не так. При пропуске мотором шагов координаты на мониторе все равно идут. Поэтому установленное софтлимитом расстояние наступит до того, как ось дойдет до края портала. Т.е. ось станет не доходя до конца, так, как сработает софтлимит. Обязательно хоумиться перед работой. Иначе смысл софтлимитов пропадает.
Постоянно ими пользуюсь и ни одного удара они не допускают.
Совсем не так! Если ось подклинивает при движении, скажем влево, и при этом ШД пропустил 10 шагов, то при движении этой же оси вправо, реальные координаты оси окажутся на 10 шагов правее и софтлимит не поможет. Тут только концевые выключатели спасут. :thinking: Но это значит, что либо механика и электроника станка работают неправильно, либо скорость обработки в УП выбрана настолько высокой, что ШД не может продавить заготовку и пропускает шаги. Софтлимит хорош, когда используются измерительные линейки и и мозги станка знают реальное положение оси. Но повторюсь еще раз: от сглючиваний и самопроизвольных перемещений по осям спасают только, как вы их называете, хардлимиты. :attention:

Re: Наборы "Вектроник" для самостоятельной сборки ЧПУ станка

Добавлено: 27 дек 2016, 15:24
Rom327
Сергей Саныч писал(а):
shalek писал(а):Пропуск шагов уже не стандартная ситуация. Нужно прекращать работу. Но если механика настроена верно, то пропусков быть не должно.
Полностью согласен. Тем более, что на маломощных станках от лишних "хард-лимитов" толку мало - в случае пропуска шагов они ни заготовку не спасут, ни инструмент.
Хард-лимиты спасут более ценное: геометрию и юстировку вашего станка. Если есть нормальный конструктив для их установки, то 1000 рублей совсем небольшая плата за поддержание точности геометрии и целостности опорных подшипников и ШВП.

Re: Наборы "Вектроник" для самостоятельной сборки ЧПУ станка

Добавлено: 27 дек 2016, 16:11
savo
Rom327 писал(а):подклинивает при движении
зачем такой станок вообще нужен, который пропускает шаги?
Rom327 писал(а):от сглючиваний и самопроизвольных перемещений по осям спасают только, как вы их называете, хардлимиты
неа не спасают, спасают нормальная электроника-коммутация, нормально настроенный софт, ну и голова на плечах :).

Re: Наборы "Вектроник" для самостоятельной сборки ЧПУ станка

Добавлено: 27 дек 2016, 16:25
Serg
А можно пример никогда не ломающейся электроники и никогда не глючащего софта?.. :)

Я правильно понимаю, что имеея "нормальная электроника-коммутация, нормально настроенный софт, ну и голова на плечах" вы отказались от кнопки E-Stop?.. :)

Re: Наборы "Вектроник" для самостоятельной сборки ЧПУ станка

Добавлено: 27 дек 2016, 16:38
savo
UAVpilot писал(а):Я правильно понимаю, что имеея "нормальная электроника-коммутация, нормально настроенный софт, ну и голова на плечах" вы отказались от кнопки E-Stop?..
с чего вы взяли?, E-Stop напрямую связан с
UAVpilot писал(а):голова на плечах
:)

Re: Наборы "Вектроник" для самостоятельной сборки ЧПУ станка

Добавлено: 27 дек 2016, 17:19
sertix
Rom327, давай начнем сначала. В стандартной комплектации есть три места для установки датчиков, Вы запросили еще шесть!!! Повторяю вопрос зачем Вам ДЕВЯТЬ датчиков на трехосевом станке???

Re: Наборы "Вектроник" для самостоятельной сборки ЧПУ станка

Добавлено: 27 дек 2016, 17:27
Serg
savo писал(а):с чего вы взяли?, E-Stop напрямую связан с
UAVpilot писал(а):UAVpilot писал(а):
голова на плечах
Ну да, напрямую. Если ничего не глючит и не ломается, если тщательно продумывать, планировать и выполнять свои действия, то и аварии не случится, а значит и кнопка аварийного останова не нужна. :)

Re: Наборы "Вектроник" для самостоятельной сборки ЧПУ станка

Добавлено: 27 дек 2016, 17:40
shalek
UAVpilot писал(а):а значит и кнопка аварийного останова не нужна.
Кнопки у меня нет, но нужна точно. Чтобы если замотает самого, то хоть пузом на нее нажать.

Re: Наборы "Вектроник" для самостоятельной сборки ЧПУ станка

Добавлено: 27 дек 2016, 18:21
vektron
Ух...ты..., как тут шумно! :-)
Rom327 писал(а):Есть ли возможность (разработан ли конструктив) установить еще 6 концевиков на минимальные/максимальные положения осей станка?
Не вопрос, обращайтесь с конкретным заказом на конкретный набор, если надо, значит сделаем.

Re: Наборы "Вектроник" для самостоятельной сборки ЧПУ станка

Добавлено: 27 дек 2016, 18:56
Rom327
vektron писал(а):Ух...ты..., как тут шумно! :-)
Rom327 писал(а):Есть ли возможность (разработан ли конструктив) установить еще 6 концевиков на минимальные/максимальные положения осей станка?
Не вопрос, обращайтесь с конкретным заказом на конкретный набор, если надо, значит сделаем.
Спасибо за краткий и понятный ответ! Теперь я еще на один шаг ближе к заказу!

Re: Наборы "Вектроник" для самостоятельной сборки ЧПУ станка

Добавлено: 27 дек 2016, 19:53
Den39
Я на своем Вектронике изначально установил 9 индуктивных датчиков SUNX. Посчитал, что стоимость всех датчиков и их установка слишком ничтожна, чтобы думать о том очень ли это нужно. Все крепления делал из фольгированного стеклотекстолита (пайка и усиление некоторых элементов поликапролактоном). Во всяком случае, нижний датчик лимит по Z уже несколько раз спас шпиндель, фрезу и стол ( датчик установлен так, что сработает аварийный останов, когда по какой-то причине жертвенный стол будет пропилен на 50% - фанера 20мм). Ну а лимиты по всем осям постоянно позволяют не биться порталом об раму станка при быстрых ручных перемещениях( уверен, что удары не лучшим образом скажутся на точности станка). Конструкцию крепления датчиков можно увидеть еще и здесь - http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 2&start=40

Re: Наборы "Вектроник" для самостоятельной сборки ЧПУ станка

Добавлено: 27 дек 2016, 19:59
Rom327
UAVpilot писал(а):Если ничего не глючит и не ломается, если тщательно продумывать, планировать и выполнять свои действия,
А самое главное - станок не включать!
UAVpilot писал(а): то и аварии не случится, а значит и кнопка аварийного останова не нужна. :)

Re: Наборы "Вектроник" для самостоятельной сборки ЧПУ станка

Добавлено: 27 дек 2016, 20:05
afz
UAVpilot писал(а):А можно пример никогда не ломающейся электроники и никогда не глючащего софта?
Не в тему, но пример - catalyst 2950 c 2000 года :good:

Re: Наборы "Вектроник" для самостоятельной сборки ЧПУ станка

Добавлено: 27 дек 2016, 20:10
Rom327
Den39 писал(а):Я на своем Вектронике изначально установил 9 индуктивных датчиков SUNX. Посчитал, что стоимость всех датчиков и их установка слишком ничтожна, чтобы думать о том очень ли это нужно. Все крепления делал из фольгированного стеклотекстолита (пайка и усиление некоторых элементов поликапролактоном). Во всяком случае, нижний датчик лимит по Z уже несколько раз спас шпиндель, фрезу и стол ( датчик установлен так, что сработает аварийный останов, когда по какой-то причине жертвенный стол будет пропилен на 50% - фанера 20мм). Ну а лимиты по всем осям постоянно позволяют не биться порталом об раму станка при быстрых ручных перемещениях( уверен, что удары не лучшим образом скажутся на точности станка). Конструкцию крепления датчиков можно увидеть еще и здесь - http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 2&start=40
+1!
Я так понял датчики установлены "вскользь"? То есть датчики не страдают при уходе оси в край. Грамотно, как на взрослых станках! А как штатно стоят датчики на Вектрониках?
А если на G0 ось наедет на концевик, по энерции сколько примерно ось пробегает?

Re: Наборы "Вектроник" для самостоятельной сборки ЧПУ станка

Добавлено: 27 дек 2016, 20:40
Serg
afz писал(а):Не в тему, но пример - catalyst 2950 c 2000 года :good:
Только не читай багтрекер на cisco.com и release-notes к новым версиям ios - расстроишься... :)
Например catalyst 2950 c ios от 2000 года вообще не умеет ipv6 и в режиме MST иногда без причины кладёт порты якобы из-за STP-коллизии.

Re: Наборы "Вектроник" для самостоятельной сборки ЧПУ станка

Добавлено: 27 дек 2016, 20:49
Den39
Rom327 писал(а): Я так понял датчики установлены "вскользь"? То есть датчики не страдают при уходе оси в край. Грамотно, как на взрослых станках! А как штатно стоят датчики на Вектрониках?
А если на G0 ось наедет на концевик, по энерции сколько примерно ось пробегает?
Да, я выбрал эти датчики (GL-12F SUNX) из-за компактного размера, удобства монтажа, надежности - все таки не ноунейм китайский. Брал, когда доллар был по 33р. - цена за датчик была чуть менее 800 руб. Ну и как верно подмечено, даже если ось продет мимо срабатывания, то на датчик это никак не повлияет. Но такой ситуации никогда не было, за все долгое время издевательств над станком. У меня на А3-РП были три больших отверстия под Home датчики, одно из них на боковине портала я приспособил под кнопку ESTOP ( как оказалось очень удобно).
По поводу времени останова из-за инерции - можно сказать, что передвигаемая ось останавливается мгновенно. Вот на фото ниже показан один из лимит датчиков по оси Y ( у меня ось X самая длинная на станке) - если перемещать ось Y со скоростью 6м. в мин., то ось мгновенно остановится возле датчика. Зазор между боковиной портала и сборкой Z составляет 1мм. Датчики ставил так, чтобы не уменьшать рабочее поле станка. Т.е. пробег расстояния по инерции судя по всему исчисляется ничтожным расстоянием, так что его можно не брать в расчет.

Re: Наборы "Вектроник" для самостоятельной сборки ЧПУ станка

Добавлено: 27 дек 2016, 20:54
Rom327
Спасибо! Здорово! Все понятно!

Re: Наборы "Вектроник" для самостоятельной сборки ЧПУ станка

Добавлено: 27 дек 2016, 21:16
afz
UAVpilot писал(а):вообще не умеет ipv6 и в режиме MST иногда без причины кладёт порты якобы из-за STP-коллизии
так он IP вообще не умеет, сегодня первый раз с 2008 где-то в важном подвале из-за лупбэка положил порт, поэтому и вспомнил про него здесь.

Re: Наборы "Вектроник" для самостоятельной сборки ЧПУ станка

Добавлено: 27 дек 2016, 22:14
igorvpetrov
afz писал(а):
UAVpilot писал(а):А можно пример никогда не ломающейся электроники и никогда не глючащего софта?
Не в тему, но пример - catalyst 2950 c 2000 года :good:
Да вы просто не захотели их правильно готовить :hehehe:
cisco через вендоров с с каждым клиентом работала- кому то софт меняла, кому- то железо....