cnc-club.ru

Duhas, Наверное вы имели ввиду не добавленную стоимость, а простую перепродажу?

torvn77 писал(а):Duhas, Наверное вы имели ввиду не добавленную стоимость, а простую перепродажу?

А перепродажа, это по-твоему, что - не добавленная стоимость?!

Predator, Но добавленная стоимость не только перепродажа.

torvn77 писал(а):Predator, Но добавленная стоимость не только перепродажа.

От ростовщиков, вообще нужно избавляться, все беды от них!

Википедия о добавленной стоимости:

Я смотрю "википедия" для тебя, как панацея...

torvn77 писал(а):Ваши конкуренты хотят жить широко и разнообразно, или развивать своё предприятие, но вы им этого не позволяете.

Бред. Вчера разговаривал с Леонидом по телефону. Около часа беседовали, затрагивая и тему конкуренции и тему рекламы. И в ходе разговора у меня сложилось абсолютно чёткое восприятие подхода Леонида к работе. Безусловно человек очень сильно дорожит своей репутацией,но при этом не ставит себе цель задавить конкурентов, делая упор на качество своей работы, оперативность и адекватность по отношению к каждому!!! клиенту. В наше время обеспечить себе конкурентоспособность вполне по силам любой конторе, было бы желание. Ничего не мешает конкурентам Леонида развиваться, снижать издержки и увеличивать скорость работы. Но ведь это такой непосильный труд, куда проще перепродать пару-тройку глобальных партий, снять маржу и успокоиться в ожидании нового внезапного мегазаказа. Что касается мелких частных заказов, то меня до сих пор удивляет тот факт, что Леонид без проблем берётся за них, хотя прибыли с таких продаж околонулевые. Хотя Леонид признался что такая, своего рода помощь энтузиастам и частникам просто доставляет ему удовольствие

torvn77 писал(а):И ещё, вы платите своим работникам больше среднеотраслевой и среднеригеональной зарплаты?

Да. Для М.О. для данного вида деятельности.

Duhas писал(а):демпинг бывает разный, можно делать деньги на добавленной стоимости - большая часть страны так и живет. а можно на собственном труде, во втором случае - ваша фраза будет к месту.

Работа с наценкой от минус 10% до плюс 3-5% на просто торговле прокатом--это действительность. На нефти также кто-то в плюсе, а кто-то в минусе.
Добавленная стоимость на резке принципиально невысока, т.к. это допуслуга, как катализатор заработка на прокате.

torvn77 писал(а):просто перешли на новый уровень и можете работать с более низкой наценкой?
Тогда вы разрушаете основы жизни ваших конкурентов и тех кто у них работает, подводя их предприятия к закрытию или банкротству

Тут не надо ничего делать, все кто на кредитах, да и без них проблем хватает, близки к дороге в банкротство.

Leonid Vs писал(а):Тут не надо ничего делать, все кто на кредитах, да и без них проблем хватает, близки к дороге в банкротство.

У меня была другая мысль, большие объёмы производства сами по себе позволяют получать прибыль при тех же или более низких ценах,
потихоньку забирая себе всё больше и больше клиентов.
Но то, что клиент пришёл в одно место, значит что он не пришёл в другое, и кто -то не смог на нём заработать.
И тут сложный вопрос, как правильно поступать, укрупнять фирму или как один не то ресторатор, не то магазиншик из франции,
про которого я прочитал в каком то журнале, отказаться от перехода с нескольких магазинов к розничной сети, мотивируя это тем, чтобы и другим место было.
Мне кажется обе позиции не правильны.
Рост это хорошо, можно производить в целом, по ресурсозатратам дешевле и реализовывать интересные проекты, по крайней мере так выглядит в теории.
Но есть и другая сторона, в успешную фирму будут стремиться не энтузиасты труда, а работоспособные бюрократы, так как для больших фирм нужна дисциплина.
Бюрократы не любят людей того типа, который основывает новые фирмы и со временем таких людей из фирмы вытесняют.
Но эта бюрократия ещё хоть на что либо способна, потом приходят и вытесняют от управления откровенные бюрократы и карьеристы, как более приспособленные к такой среде обитания..
После этого фирме обычно приходит конец, средняя продолжительность такого процесса в IT около 20 лет.
(К стати в этом смысле СССР распался прям по этой теории, может её специально по всем бизнесцентрам в глянцевых каталогах распространяли?)
Конечно есть фирмы исключения и в первую очередь они такие потому, что там такие процессы осознают и с ними борются.
И вот вопрос, если большинство фирм всё равно распадётся, то какое с социальной точки зрения, с точки зрения общего развития и благосостояния будет более правильным?
Как быть с теми, кто оказался не нужен?(Откровенные спекулянты - паразиты не в счёт, хотя и в них есть свой смысл, если смотреть на них, как на ответственных за своевременный привоз/увоз сырья или продукции.)
И что за это стоит отдавать самому?

Leonid Vs писал(а):

Duhas писал(а):демпинг бывает разный, можно делать деньги на добавленной стоимости - большая часть страны так и живет. а можно на собственном труде, во втором случае - ваша фраза будет к месту.

Работа с наценкой от минус 10% до плюс 3-5% на просто торговле прокатом--это действительность. На нефти также кто-то в плюсе, а кто-то в минусе.
Добавленная стоимость на резке принципиально невысока, т.к. это допуслуга, как катализатор заработка на прокате.

как я понимаю ваша основная задача таки найти хороший материал и продать его в удобном покупателю виде. а возьмем к примеру архитектуру - там разработка проекта и есть основной процесс, ничего не продается и не покупается, сидят люди и создают "добавленную стоимость" своим трудом. демпинг в таких видах деятельности приводит к падению качества "продукции" и вымиранию некоторых, особенно не больших, организаций, т.к. их постоянные издержки размываются на меньшее число сотрудников.

на память сейчас в архитектуре цены на проекты скатываются чуть ли не к единицам процентов от гос ценников на эти виды работ.

torvn77 писал(а):Ваши конкуренты хотят жить широко и разнообразно, или развивать своё предприятие, но вы им этого не позволяете.

Почему? Именно так и получается. Они как идиоты работают в минус, и при этом проплачивают рейтинги, типа "крутые трейдеры", а я просто работаю, пилю и продаю этим пресловутым трейдерам же прокат, который они должны по своим тендерам поставить. Но продаю не по низким ценам, как они выигрывают, и вовремя поставить часто не могут. Идёт фактически ценовая война между разными производителями, напрямую и руками "барыг". Из-за 223ФЗ рентабельность стала 0±3%, но срывы сроков приводят к колоссальным убыткам. (тут не только политика, гладко на бумаге и пр.)
На какие деньги сейчас кому-либо особо развиваться. Просто мы осуществляем услуги по резке по цене, ниже, чем если они купят сейчас себе станочек и только машинное время у них будет дороже, не считая человеческих ресурсов. А заодно и металл продаём, и покупаем, и опять продаём, и упаковываем и др.
На широкую ногу кто мешает "про......ь" (потерять по смыслу всё) свою компанию и бизнес им?
Я не могу им мешать, просто я учился хорошо.

Leonid Vs, А они тогда просят вас поднять цены?
(Это я писал #459, но я там эту фразу замалевал и заменил на другую)

torvn77 писал(а):более низких ценах,
потихоньку забирая себе всё больше и больше клиентов.

Мы стараемся продавать прокат на уровне конкурентов. А режем действительно от 10-20коп/cm². При себестоимости у конкурентов от 50коп/cm² до 10руб/cm².

Но логика такая: когда приходит кто-то за редкой позицией, которую срочно надо, и ни у кого нет, то мы поступаем согласно велению моего сердца: или цена норм для постоянных, или высокая, или отправляем на..., ну в дальний путь (поход) и с барабаном. Можно себе позволить. Мы же здесь не исповедоваться собрались, а делимся опытом.
Просто есть хорошие технологические знания и ассортимент на складе. Заказчики сами со временем решают, кто на рынке есть кто.
Сами же конкуренты, некоторые, утверждали (допрыгались), что скорость товарооборота важнее прибыли, а теперь людей увольняют, или они сами увольняются.
Короче сейчас тяжёлые времена настали. Не только у ЧПУшников и заводчан. У всех.
Но мы полны оптимизма, купили-заказали станок для ижевского производства.

torvn77 писал(а):А они тогда просят вас поднять цены?

Не то что с топором над головой, но при общении вопросы "ну чего так дёшево режете, другим заработать не даёте" и в этом духе постоянны. Либо просто обходим стороной. Либо они просто не режут, т.к. не могут и не чем.
Мы так в своей рекламе и пишем:

Duhas писал(а):как я понимаю ваша основная задача таки найти хороший материал и продать его в удобном покупателю виде.

Сейчас работаем -- похвастаться нечем. Но важный фактор-- клиенты не уходят. Новые приходят. Значит мы на правильном пути.

Leonid Vs писал(а):ваша основная задача таки найти хороший материал и продать его в удобном покупателю виде.

Мы не ищем. У нас хороший склад, и мы поставляем из наличия и оперативно. Где его купить и как заказать-- все знают, только что потом с ним делать не знают. Есть у нас плиты, например 200мм--355мм, и что, не проблема, любой может заказать. И даже где-то может сможет отрезать. Кому только?

Продолжу тему негатива, посмотрите что сами знаете где с ... делать собираются:

Leonid Vs писал(а):Добавленная стоимость на резке принципиально невысока, т.к. это допуслуга, как катализатор заработка на прокате.

Честно говоря не очень понятно каковы вычисления.
Из моего розничного заказа 17975руб стоил металл (плиты алюминия 10-20мм толщиной) и 7460руб стоила резка.
(по факту от листа шириной 300-400мм, и потом поперек так, чтобы получились куски порядка 300х400)

Уж не знаю кому как, но как по мне, так "прибедняться" когда отрезать стоит половину цены материала как-то грешно .
Я понимаю, что "пароходы, краны, самолёты", я в целом согласен с цифрами (иначе не брал бы), но давайте четко
скажем: не в ноль вся эта порезка работает, совсем не в ноль.