cnc-club.ru

Violent писал(а):Вы не так поняли. Вопрос не о том чтоб лепить что попало куда угодно, а о самой конструкции и необходимых составляющих.

Есть такой анекдот:
Генерал приезжает в часть на проверку и один солдат не успел начистить сапоги.
Генерал обходит строй и спрашивает у солдата почему сапоги не чищены?
Солдат отвечает - не ваше дело!
Генерал, наряды в не очереди и тд...
А генералу стало интересно почему солдат отвечает ему так. Подходит и спрашивает.
- Скажи почему ты не начистил сапоги?
- Солдат отвечает: гуталин кончился.
- Генерал: это не мое дело
- Солдат: я так и сказал что это не ваше дело

Violent, я хорошо тебя понял, если ты спрашиваешь что нужно для переделки фрезерного в лазер, то понятие не имеешь что для этого нужно и сколько денег для это нужно Тебе коротко и ответил - не светит тебе лазер

Violent писал(а):По поводу найденных товаров (китайских). Оно или не оно? И насколько реальная цена, которая там указана?

это оно для резки фанеры и акрила. И то не все, зеркал и головы нет.

aftaev писал(а):я хорошо тебя понял, если ты спрашиваешь что нужно для переделки фрезерного в лазер

Нет не правильно. О переделки речь не шла. Речь шла о том с какой конструкцией я знаком.
Понятно что лазер нужно собирать с нуля. При этом очевидно что у лазера и у фрезера идентична механика.

aftaev писал(а):Тебе коротко и ответил - не светит тебе лазер

Подобные ответы хочется видеть меньше всего. Лучше уж вообще не отвечайте и не придирайтесь к словам.

aftaev писал(а):то понятие не имеешь что для этого нужно и сколько денег для это нужно

Эта одна из причин существования форумов.
Люди увы знают не все. И могут в одной сфере разбираться, а в другой нет. Принцип работы лазера похож на чпу фрезеры, даже форум один и тот же. Лазеры - не настолько далеки от фрезеров как литье или штамповка. Правда же )

arkhnchul писал(а):зеркал и головы нет.

Голову добавил, зеркала - то уже мелочевка (думаю)

Violent писал(а):Допустим 0,05мм, которые разумно требовать от лазера, правда?

Если на дешовый фрезер прилипендить лазер даже супер дорогой, 5соток на все поле никак не будет
А чтобы реально получать 5 соток на поле стандартного листа 1000х2000мм нужен будет станок на линейных моторах в термостатируемом помещении.

Violent писал(а):Наконец-то начинаем приближаться к ответам на вопросы

А если в поиск форума вбить слово лазер то находятся подобные темы Лазер для резки металла #1

Violent писал(а):Исходя из этого, нашел следующее:

Все что ты нашел годится только резать и гравировать пластик. То что там на картинках написано 1000ватт это продавец с дуба рухнул.
Лазер на 1квт СО2 будет размером примерно с 1м3 http://www.ebay.com/itm/Trumpf-TLA700-R ... SwjMJXCESV

Вот как будет примерно выглядеть лазер на несколько квт.
https://www.youtube.com/watch?v=ccftvSQQ_D0

Violent писал(а):Что нужно чтоб укомплектовать лазер в 1кВт? (не считая станину с осями x/y)

1. Источник лазерного излучения
2. зеркала если лазер СО2, а не оптоволоконник
3. лазерная голова опять в зависимости от типа лазера например такая https://ru.aliexpress.com/item/500W-Pow ... 733d020601
4. система поддержания зазора между материалом (плата электроники)
5. шустрая ось Z
6. система подачи газов в голову (воздух, кислород, азот ...)
7. Фильтрация газов, осушитель
8. Чиллер
9. Самое важное мешок денег.

Violent писал(а):Компрессор - обычный или вакуумный?

Винтовой компрессор. Цена измеряется в килобаксах

Violent писал(а):И приблизительное выходное давление?

там важно не только давление, а еще расход воздуха и качество воздуха. Обычный поршневой компрессор будет кидать масло на стекло защитное или линзу. А когда мусор или масло сядет на линзу + 1квт лазер вплавит это в стекло/линзу и она лопнет.

Violent писал(а):По поводу найденных товаров (китайских). Оно или не оно? И насколько реальная цена, которая там указана?

Когда цена будет измеряться в килобаксах, а не сотнях то примерно оно. Все что ты находишь годится только резать/гравировать пластик.

Violent писал(а):Понятно что лазер нужно собирать с нуля.

Мне непонятен бюджет. Сколько планируется выделить денег для постройки станка который сможет резать сталюку 10мм с точностью 0,05мм и какой размер стола?

Re: Лазер для резки стали до 10мм #13
Точность даже не 0,1 наверное в районе 0,2

aftaev писал(а):Когда цена будет измеряться в килобаксах, а не сотнях то примерно оно. Все что ты находишь годится только резать/гравировать пластик.

Посмотрел работу готовых гравировщиков (резка дерева/пластика), с ними практически разобрался. Увидел что на них стоит почти то что я навыбирал (даже дешевле). Спасибо.
Голову Вы указали. Постараюсь найти остальные компоненты (уже завтра), если говорите что для 1кВт нужны мощнее.

aftaev писал(а):зеркала если лазер СО2, а не оптоволоконник

У оптоволоконника совсем другой принцип работы или только способ направления лазера?

aftaev писал(а):Мне непонятен бюджет. Сколько планируется выделить денег для постройки станка который сможет резать сталюку 10мм с точностью 0,05мм и какой размер стола?

Размер стола под стандартный/ходовой лист 1250*2500 (или 1250*1250 чтоб влез по ширине).
С бюджетом скорей наоборот. Планируется деятельность в зависимости от ценника, который будет в результате подбора всех компонентов станка. Чтоб итоговые затраты не были сильно завышенными.
Планировал исходя из станков, которые были на Али ценой 30-50к (как на скрине выше). Вот узнаю, насколько те цены были реальными. При этом интересует не только общая цена станка, но и цены на компоненты и их необходимые мощности.

Violent писал(а):Постараюсь найти остальные компоненты (уже завтра), если говорите что для 1кВт нужны мощнее.

Мы давно мечтаем о лазере и на Али лазеры в несколько квт кусками не продают.

Violent писал(а):У оптоволоконника совсем другой принцип работы или только способ направления лазера?

У СО2 луч который в нужную точку нужно направлть зеркалами - что не есть удобно. У оптоволоконника лазер идет по оптоволокну что удобно для установки на ЧПУ. Это если на пальцах.

Violent писал(а):Планировал исходя из станков, которые были на Али ценой 30-50к (как на скрине выше).

Купи готовый лазер за 50кбаксов на 500ватт, денех заработаешь купишь по мощнее.

Violent писал(а):Вот узнаю, насколько те цены были реальными.

С 500ваттным стоит около 50кбаксов и резать будет 4-5мм чернуху. Как качественно - непонятно.

Violent писал(а):При этом интересует не только общая цена станка, но и цены на компоненты и их необходимые мощности.

Чтобы резать 10мм чернуху мосчь нужно по хорошему под 2квт

12мм сталюку режут 2квт лазером
https://www.youtube.com/watch?v=nrdjVpX2Rg4

1квт режут 10мм сталюку. и на 2:25мин видно какое паршивое качество
https://www.youtube.com/watch?v=ATzRlQols7E

Узнавали китайский оптоволоконник лазер(источник) на 500ватт стоит 25кбаксов + голова 2-3килобакса остальное цена станка.

aftaev писал(а):не ваше дело!

Ну я знаю этот анекдот только слова Матерные, и сапоги красные

резал недавно сталь 20мм, лазером. Трумпф, 4квт волоконник. ну как сказать... в целом лучше плазмы, так как луч тонкий и биение факела поменьше, чем у плазмы. но блин, чуть со скоростью косяк и всё, непрорез, каверны, и прочее-прочее. короче жесть. Если хочется тостую сталюку порезать чисто - только гидрорезка на оооочень медленном режиме или проволока.

зато 10мм порезал идеально. как-то так вот. в понедельник пофоткаю, выложу, если не забуду.

Violent писал(а):Планируется деятельность в зависимости от ценника, который будет в результате подбора всех компонентов станка

не забудьте приплюсовать цех с краном или хотя бы манипулятор) "стандартный/ходовой лист 1250*2500" толщиной 10 еще как-то таскать надо и по возможности аккуратно на стол укладывать)
и это, для 10мм "стандартный лист" - 1500х6000

donvictorio писал(а):Если хочется тостую сталюку порезать чист

Насколько понимаю, толстую на лазере режут редко, чтоб не завышать затраты на резку.
Поэтому стали толщиной 1-5мм скорей всего будут составлять 90% всей работы станка, учитывая популярность и потребность в резке именно этой толщины.

aftaev писал(а):С 500ваттным стоит около 50кбаксов и резать будет 4-5мм чернуху. Как качественно - непонятно.

Скорей всего так и получается. Чтоб не переплачивать в 2 раза за толщины (6-10мм), которые будут очень редко обрабатывать, есть смысл брать 500W=50к$.

aftaev писал(а):Узнавали китайский оптоволоконник лазер(источник) на 500ватт стоит 25к баксов

Имеется ввиду трубка или другое? Если можно, ссылку пожалуйста на любую подходящую модель.
С остальными комплектующими более-менее понятно.

Violent писал(а):Имеется ввиду трубка или другое?

Violent, забудь про трубку для резки металла. Трубки используют только на маломощных лазерах, которые не будет резать металл. Да есть трубки на 150-200ватт и будут они как то резать металл но цена трубки в 3000 баксов, которую легко разбить и менять каждые пол года.

Violent писал(а):Если можно, ссылку пожалуйста на любую подходящую модель.

http://www.ntoire-polus.ru/products_powerful.html
http://www.raycuslaser.com/en/10/19.aspx или http://www.raycuslaser.com/en/10/18.aspx

Цена около 50килобаксов http://www.qdcnc.ru/product/HyqfzXGr

http://www.alkras.com/
Примерные цены в России после растаможивании и доставки:
Здравствуйте,
лазер 700 вт режет до 8 мм стоит 67800 долларов
лазер 1000 вт режет до 10 мм стоит 82600 долларов
лазер 1500 вт режет до 12 мм стоит 98000 долларов
лазер 2500 вт режет до 25 мм стоит 145000 долларов

Несколько лет назад покупали станок в Сервотехнике.
на нем изначально стоял лазер 200 Вт.
По определенным причинам он нам тогда не подошел, и мы поставили свой, который был.
Но вот фирма, которая их делает наша, отечественная.
Называется Российские Лазерные Системы. Сидит в Питере.
Я потом созванивался с дядечкой, который это все затеял и всем там рулит, но так и не съездил.
А потом мы вообще отказались от сборки по частям и модернизации.
Проще купить новую машинку.

Но тем не менее. Они делают щелевые лазеры в РФ. Есть поддержка. Можно позвонить и все узнать.
Мощности: 200, 250, 500, 1000 и 3000 Вт.
Лазеры в 200 и 250 вт работают в отпаянном режиме.
Для больших мощностей, нужен баллон с газом.
Это тоже сейчас не проблема.

Вообще щелевые лазеры, это более прогрессивная штука, чем обычные трубки.
Они более компактны, из за того, что электроды плоские и находятся близко. Электродов всего 2, а не куча разрядных промежутков.
Электроды подобного типа проще охлаждать. А отвод тепла в мощных лазерах - это известная проблема.
Но и более сложные. Питаются по ВЧ. Необходимо иметь мощный источник ВЧ излучения, кабель определенной длины, все должно быть согласованно.
Есть и известные минусы.
Самый главный - это плохой пучок который снимается с резонатора. Он не круглый, а прямоугольный. Потом с помощью сложных цилиндрических зеркал и асферических линз, луч лазера меняется и он приближается к круглому, на выходе из лазера. Но все равно, в сечении - небольшой эллипс.
Обычно правильные производители, такие как Рофин указывают эллиптичность пучка.

aftaev писал(а):Violent, забудь про трубку для резки металла. Трубки используют только на маломощных лазерах, которые не будет резать металл.

Если посмотреть на китайские трубки, то сделав анализ, можно посчитать, что средняя мощность отбираемая с метра трубы - это примерно 100 ватт.
Однако же существуют и другие, мощные лазеры, где совсем другие мощности отбираются с метра трубки. Здесь мощность 2.5 кВт. Общая длина разрядных промежутков - чуть больше 2 метров. Разрядных промежутков 8 штук. Они светятся. Две параллельные трубки. Вернее одна, с поворотом))
Соответственно с метра снимают по киловатту.
Почему? Давление газа рабочей среды больше в 10 раз, чем у маломощных трубок.
Ну а дальше поперли технические трудности. Весьма непросто преодолеваемые.

kalinvick писал(а):Однако же существуют и другие, мощные лазеры, где совсем другие мощности отбираются с метра трубки.

Подобный лазер времен СССР как то предлагали на авито.

Осталась мелочь - показать ссылку на Али Violent, чтоб он мог там купить такой лазер на трубках, за пару сотен баксов + еще БП для них так же за пару сотен баксов За одно турбину и всякую обвязку
Далее все это грамотно скрутить и получим то что я писал: про трубки можно забыть!