cnc-club.ru

_taras_ писал(а):Каков процент брака? И не пытались связаться с изготовителем, отослав ему сопроводиловку на бракованный материал? Можно ж и в суд подать

Каждый раз пишем, они да-да-да-да, выжидают сроки, пока 2 года пройдёт, а потом "типа сроки..".
Конечно портить отношения не хочется портить.
Мне же потом будут срывать сроки, и репутационный ущерб, и др. дороже выйдет.
Вот уроды моральные и пользуются.
Проще в школу на "труды", листы на бирки порубить, куски на брусочки-подкладки-зажимы почикать.
Кто от В95Т1 прижимных планок, губок тисков и др. откажется.

Пять лет назад, все было по другому... Я к тому, что времена меняются и люди к сожалению тоже.

Predator писал(а):времена меняются и люди к сожалению тоже.

И некоторые не в лучшую сторону.
Офигенно актуально сегодня, как и в 1998, и в 2008 годах.
Сразу становится многое видно, кто есть кто.

Да-да, я именно об этом.

"В ответ на письмо от ОАО «Завод авиационных профилей и проката»
исх. №2014/08-148 от 11.08.2014г.
Претензия о поставке продукции ненадлежащего качества отклоняется по следующим
причинам.
Прутки из сплавов Д16чТ, В95Т1 поставлялись по ГОСТ21488-97 в термообрабоганном
состоянии. Состояния поставки Т и Т1 не предусматривают снятия остаточных напряжений.
В связи с этим перед механической обработкой прутков необходимо проведение полного
отжига для снятия упрочнения и остаточной деформации, полученных в результате закалки и
старения. (Т.е. нахрена мы закаливали, отжигайте, обрабатывайте, потом заново калить--Л.В.)
Температура, указанная в письме, не соответствует режиму отжига, предусмотренному для
снятия остаточных напряжений производственной инструкцией ПИ 1.2.255-83 "Термическая
обработка полуфабрикатов и деталей из алюминия и алюминиевых деформируемых
сплавов".
Сообщаем так же, что ЗАО "Алкоа СМЗ" имеет большой опыт поставки аналогичной
продукции на экспорт. Проблемы, указанные в письме от ОАО «Завод авиационных
профилей и проката», у других заказчиков отсутствуют.
В дальнейшем предлагаем размещать заказы от ОАО «Завод авиационных профилей и
проката»:
1. Только на горячепрессованные прутки с проведением термообработки на вашем
предприятии,
или
1. На термообработанные прутки с проведением последующего отжига у заказчика до
механической обработки прутков. (Идиоты даже не поняли, что прутки лопаются на этапе отрезки таблеток--Л.В.)
На данный момент в проработке имеется заказ 11440412 на прутки ф420, 450, 500мм из
сплава Д16Т. Заказ будет принят после согласования всех вопросов по предыдущим
поставкам."
Во вложениях оригиналы сертификатов, транспортные документы и др.
Некоторые до сих пор думают, что по ГОСТ21488 прутки не калят?
Калят. Но по разному.
(Оригинал:
https://cloud.mail.ru/public/8QYg/CkxvAi6j7 задвоенный файл)

В общем ненавязчиво послали в одно известное место...

два одинаковых файла выше. вместо письма-ответа - дубль исходной претензии.
прочел из облака

Leonid Vs писал(а):В связи с этим перед механической обработкой прутков необходимо проведение полного
отжига для снятия упрочнения и остаточной деформации, полученных в результате закалки и
старения.

угу, странное оно.
но разве отрезка таблеток - это не мехобработка?
втроём сочиняли, даже прессовшика привлекли..
время на судебные действия - до осени? хотя поставка же уже больше двух лет назад состоялась?

самое интересное, что даже рентген (вроде такое оборудование была мысль приобрести?) вряд ли поможет, если трещать они начинают во время обработки? то есть в момент поставки трещин нет - значит всё в порядке. или рентген сможет что-то найти (уплотнения/неоднородности)?

с их стороны это выглядит так:

вы хотели отожжённый прокат? мы вам поставили отожжённый. чтобы его обработать - надо его отпустить, отрезать, отдать заказчику, он вырежет детали и закалит.
нас не гребёт, что наш прокат закален, но не отпущен и в нём наблюдаются внутренние напряжения. мы считаем, что перед любой обработкой надо материал полностью отпустить. сами по себе заготовки не лопаются, значит вы виноваты в том, что они у вас лопаются при резке.
в ином случае заказывайте сырой и обрабатывайте сами как хотите.

Сергей Саныч писал(а):Практически одинаково, как мы безуспешно бодались с Kingston по поводу партии дохнущих карт microSD

Попробуйте ольтра-макс флэшки.
Они рынок опустили в два раза, частично благодаря нам. В два раза. Вниз. По цене.

pup писал(а):два одинаковых файла выше. вместо письма-ответа - дубль исходной претензии.
прочел из облака

Руки у меня чуток искривились, согласен.
Картинки по-проще так и не научился вставлять.

pup писал(а):но разве отрезка таблеток - это не мехобработка?
втроём сочиняли, даже прессовшика привлекли..
время на судебные действия - до осени? хотя поставка же уже больше двух лет назад состоялась?

самое интересное, что даже рентген (вроде такое оборудование была мысль приобрести?) вряд ли поможет, если трещать они начинают во время обработки? то есть в момент поставки трещин нет - значит всё в порядке. или рентген сможет что-то найти (уплотнения/неоднородности)?

Как начать термичку без резки они предлагают?
Гиперболоидом что ли отрезать?
Отвечают глупостями юристы, а не термисты.

судя по ответу, они считают, что проданная болванка уже является конечным изделием, иначе эту бредовую отписку не объяснить.

donvictorio писал(а):они считают, что проданная болванка уже является конечным изделием, иначе эту бредовую отписку не объяснить

Нет, они просто неграмотный придурки. Иначе это не объяснить.
Изначально, какой дурак будет заказывавть с Т, чтобы потом отжечь?

Вот пришёл возврат.
Плита Д19Т =200мм. Вернули всю.
Почему-то у нас хаготовки из калёных толстых плит не "трещат".
Есть статистика: плиты и прутки трещат при резке ленточкой.
Листы Д16АТ =10мм.
Кружки от присосок, и следы зачисток.

Вот получили ответ от КУМЗа по бракованной плите Д19Т 200мм. Т.е. если бы сразу порезал, то их вина, а нет--тогда "оставь себе" получается
Причём проблема растрескивания из-за внутренних напряжений известна всем и УЗК здесь ни причём.

А, еще присутствует строчка "согласно ТУ", а это, как известно не ГОСТ и можно вертеть-крутить, как угодно! В общем для прикрытия своей задницы и создаются ТУ!

Predator писал(а): ТУ", а это, как известно не ГОСТ и можно вертеть-крутить, как угодно! В общем для прикрытия своей задницы и создаются ТУ!

Нет, не согласен. ТУ ничего особенного. Есть просто такая организация, как ВИАМ http://viam.ru/
Так вот. Они просто запретили выпускать отечественным металлургам плиты по ГОСТу с термообработкой. Также они запатентовали сплавы и сответственно прокат из них, типа 1960, 1963 (40 лет назад они были О1960 и О1963), В95ОЧ, В95ПЧ, 1933 и др. Хотя по патентному законодательству они, эти сплавы, уже давно должны были перейти в народное достояние. Мне даже руководство КУМЗа звонило, чтобы я им ответ написал. В приложениях можно всё подробно прочитать

Леонид, ты видимо не понял, что я хотел сказать, по поводу техусловий.

Может и не понял. Мне вчера вечером два титановых "самореза" в череп вкрутили.
ТУ здесь не причём. Просто не хотят признавать свой брак.
ТУ было согласовано, чтобы обойти жадный ВИАМ.
Т.к плитный ГОСТ не предусматривает закалку. Вообще.

Часто технологи-конструкторы закладывают минимальные припуски под обработку плит из алюминиевых сплавов. Предполагая, что плиты делаются с точностью ±0,001мм и прогиб на всё длину не более 0,00001мм. К сожалению эта точка зрения в корне ошибочна. Плиты, особенно толстые, частенько ОТК пропускает кривые, и ГОСТ 17232 (да и ГОСТ 21631 на листы аналогичен) предусматривает некоторую кривизну, до 6мм/1000мм и точность от ±0,75 до ±4мм.
Плюс ещё могут быть поводки от внутренних напряжений, что особенно актуально для термоупрочнённых плит и заготовок.
Поэтому, когда закладывается техпроцесс, надо внимательно подходить к выбору исходной заготовки. Залысины могут получиться на больших габаритах.
А если дюраль попадётся волной, да и поведёт неудачно, то можно попасть на брак 100%.