Страница 3 из 4
Re: MECHMATE. Ненаучный подход.
Добавлено: 31 июл 2013, 20:26
NikolayUa24
А давайте посчитаем по другому, ваша шестерня 20 зубов модуль 1 наружный диаметр 22мм, диаметр рабочей части шестерни 20мм у вас редуктор 3:1 . Значит, за один оборот путь получается 3.14*20=62.8мм /3=20.94мм т.е. перемещение за 1 шаг будет 20.94/200=0.1047мм
Re: MECHMATE. Ненаучный подход.
Добавлено: 31 июл 2013, 21:06
arelav
Может эта таблица пригодится для расчётов.
Re: MECHMATE. Ненаучный подход.
Добавлено: 31 июл 2013, 22:22
bsvstud
arelav писал(а):Может эта таблица пригодится для расчётов.
Gear Speed Steps Freq Calculator.xls
Спасибо, буду разбираться.
Re: MECHMATE. Ненаучный подход.
Добавлено: 31 июл 2013, 23:21
bsvstud
NikolayUa24 писал(а):А давайте посчитаем по другому, ваша шестерня 20 зубов модуль 1 наружный диаметр 22мм, диаметр рабочей части шестерни 20мм у вас редуктор 3:1 . Значит, за один оборот путь получается 3.14*20=62.8мм /3=20.94мм т.е. перемещение за 1 шаг будет 20.94/200=0.1047мм
Николай, Немного не так. В приложении - см.параметр Outside Diametr, это немного не та шестерня, но внешний диаметр будет такой же. Т.е.
31*3,14=97,34 мм. На самом деле люди пишут, что нужно взять даже не внешний (наружный) диаметр, а нужно брать диаметр нулевого растяжения ремня, который еще немного больше. Т.о., получится как раз около 100.
http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=3071
Я ставил себе задачу рассчитать именно частоту шагов (Гц), чтобы, сравнивая кривые-зависимости момент-частота, подобрать себе двигатели таким образом, чтобы оставался еще резерв по скорости подачи. При этом я изначально поставил в задаче условие, что будет редукция 3:1. Опять же, в этом станке 2 двигателя по оси X. По идее им же легче будет стронуть с места портал. А на осях Z и Y - по одному мотору, но там стронуть с места каретки легко. Я немного не понял, зачем Вы рассчитываете перемещение вала на двигателе. Может, картинка с редуктором немного не понятна. Я подправлю.
Re: MECHMATE. Ненаучный подход.
Добавлено: 31 июл 2013, 23:53
bsvstud
arelav писал(а):Может эта таблица пригодится для расчётов.
Gear Speed Steps Freq Calculator.xls
Правильно ли я понял, что в светло-зеленой зоне нужно выставить свои параметры, и калькулятор после этого должен рассчитать, какие параметры вводить в управляющей программе, чтобы станок вырезал детали в правильном масштабе и с правильной скоростью подачи и правильной частотой вращения?
Т.е., если я имею драйвер Leadshine AM882 (а там деление шага до 1:512), и хочу поставить 1/512 шага, то мне нужно в первую колонку ввести 512? А если у меня синхронно работают 2 мотора на оси X, то мне ничего не нужно вводить? В смысле дополнительно.
Re: MECHMATE. Ненаучный подход.
Добавлено: 01 авг 2013, 15:47
bsvstud
NikolayUa24 писал(а):А давайте посчитаем по другому, ваша шестерня 20 зубов модуль 1 наружный диаметр 22мм, диаметр рабочей части шестерни 20мм у вас редуктор 3:1 . Значит, за один оборот путь получается 3.14*20=62.8мм /3=20.94мм т.е. перемещение за 1 шаг будет 20.94/200=0.1047мм
Нет! Все же я ошибаюсь, до меня только что дошло, что шестеренки-то разные!

Короче, надо пересчитать, тем более, что я уже склоняюсь к 4:1 и менее мощным моторам типа KL34H260-60-4A (Keeling)
Re: MECHMATE. Ненаучный подход.
Добавлено: 01 авг 2013, 20:20
NikolayUa24
Ременный редуктор будет такой - 20зубцов на валу двигателя, затем ведомая шестерня с 60 зубами, в ней вал - и опять 20зубов на этом валу.
60/20=3 ваш редуктор а шаг ремня на редукцию не влияет то ли шаг ремня 5мм или 2.5мм разницы нету. Вложения: Шестерни модуль 1.pdf
Значит, за один оборот путь получается 3.14*20=62.8мм /3=20.94мм т.е. перемещение за 1 шаг будет 20.94/200=0.1047мм
Адресок сайта для расчета меж осевого расстояния редуктора
http://www.sdp-si.com/cd/default.htm
Я строю такой же станок метал весь выкроил в данный момент занят механикой. Нету смысла устраивать погоню за редукцией, чем больше редукция тем больше нужны обороты делать движку, а на большых оборотах у шаговика момент стремительно падает к нулю. Вам редуктор нужен как демпфер который будет гасить удары на вал шаговика во время разгона и остановки вашего портала. У меня редуктор 1.67:1 шестерня 24 зуба модуль 1 и движки FL86 по 47 кг. Максимальная скорость перемещения метров в минуту 13.54 полный шаг а с дробление шага и того будет меньше. Вот вам таблица для расчета на русском языке. Вложения: MECH2.xls
А насчет блока питания все просто берем 2 импульсника соединяем в параллель и радуемся жизни. Купить можно здесь. cnc.prom.ua Драйвера нужно подбирать вольт на 80 шустрее бегают шаговики ну а между блоком питания и драйвером ( Контролером) ставим Дампер (Dumper)
Re: MECHMATE. Ненаучный подход.
Добавлено: 01 авг 2013, 21:57
bsvstud
NikolayUa24 писал(а):Максимальная скорость перемещения метров в минуту 13.54 полный шаг а с дробление шага и того будет меньше. Вот вам таблица для расчета на русском языке. Вложения: MECH2.xls
Николай, спасибо! Действительно очень полезная информация. Вы шестеренки будете в Чехии заказывать, или это просто для примера?
Рельсы будете сами делать, или готовые? В этом плане мне очень понравился способ Дмитрия из России. Если будете делать сами, то может пригодиться.
Кстати, во сколько обошлась лазерная резка и гибка? хочу все же более точно посчитать, к чему готовиться по стоимости проекта.
Re: MECHMATE. Ненаучный подход.
Добавлено: 01 авг 2013, 22:25
NikolayUa24
Шестерни для примера. на Рефите стоит 4 уе. У вас в профиле не указано чей вы.
Рельсы будете сами делать, или готовые?
Да сам а за темой Дмитрия из России я внимательно следил.
Кстати, во сколько обошлась лазерная резка
200уе а вот с гибкой проблема там где режут не хотят связываться с гибкой. Потому пришлось выкручиваться самому изготовил листогиб
http://homemade-product.ru/listogib/ чтобы загнуть деталь 2мм 10 20 420 W а вот для метала 3-6мм сделал пресс. как на видео
http://www.youtube.com/watch?v=4Ey5DHMYLZg
к чему готовиться по стоимости проекта.
лазерная резка 200уе
листогиб+ прес 100уе
метал на станок 400уе
движки 500 уе
ролики 40 уе
Драйвера (контролеры) делал сам на 100 вольт порядка 150уе 5 шт
Блоки питания 2шт 115уе
Re: MECHMATE. Ненаучный подход.
Добавлено: 01 авг 2013, 22:39
bsvstud
NikolayUa24 писал(а):самому изготовил листогиб
NikolayUa24 писал(а): как на видео
Впечатляет. Реально. Снимаю шляпу.
Я из России. Такое ощущение, что у вас комплектующих для ЧПУ больше..
Я буду в Питере осенью, там планирую и порезать, и погнуть заодно. Вроде конторы есть. Гнут и 6мм как раз.
Как планируете делать Z? рейка или как у Дмитрия? Будет ли там редуктор, или напрямую?
Re: MECHMATE. Ненаучный подход.
Добавлено: 01 авг 2013, 22:46
bsvstud
NikolayUa24 писал(а):чтобы загнуть деталь 2мм 10 20 420 W
А что за деталь, я что-то не найду такую в чертежах.
Re: MECHMATE. Ненаучный подход.
Добавлено: 01 авг 2013, 22:56
NikolayUa24
Я буду в Питере осенью, там планирую и порезать, и погнуть заодно. Вроде конторы есть. Гнут и 6мм как раз.
Они то гнут 90 градусов а вот вы им как покажете чертежи где гнуть надо 45 градусов и 51 на вас будут смотреть как на марсианина и откажут.
Как планируете делать Z? рейка или как у Дмитрия? Будет ли там редуктор, или напрямую?
Рейка и редукторы у Дмитрия по Z винт а винт медленный в работе мне по дереву точность не нужна.А скорость Да.
Re: MECHMATE. Ненаучный подход.
Добавлено: 01 авг 2013, 23:00
NikolayUa24
[quote]А что за деталь, я что-то не найду такую в чертежах.
Re: MECHMATE. Ненаучный подход.
Добавлено: 01 авг 2013, 23:06
bsvstud
NikolayUa24 писал(а):как на марсианина
завтра позвоню туда спрошу
Рейка и редукторы
Думал также, только там вроде какие-то сложности у ребят были с расположением редуктора у оси Z. не лез он, что-ли. Вроде как-то развернули.
Re: MECHMATE. Ненаучный подход.
Добавлено: 01 авг 2013, 23:08
bsvstud
А, это номер - ссылка на предыдущий чертеж, но его нет в списке. А номер самого чертежа 10 30 422. Ладно, а то я уж подумал, что еще и разные версии проектов в сети гуляют
Re: MECHMATE. Ненаучный подход.
Добавлено: 01 авг 2013, 23:20
NikolayUa24
только там вроде какие-то сложности у ребят были с расположением редуктора у оси Z. не лез он, что-ли. Вроде как-то развернули.
Он крепится на свое место там же где и они крепят мотор без редуктора.
Когда груда метала будет лежать у твоих ног, и начнешь собирать все до кучи все само собой станет на свои места.
Re: MECHMATE. Ненаучный подход.
Добавлено: 02 авг 2013, 08:18
bsvstud
NikolayUa24 писал(а):Он крепится на свое место там же где и они крепят мотор без редуктора.
Понял. Думаю использовать для начала стандартные пластины для моторов без редукции напрямую, а когда станок заработает, пусть сам себе вырезает редукторные коробки
NikolayUa24 писал(а):Когда груда метала будет лежать у твоих ног, и начнешь собирать все до кучи все само собой станет на свои места.
Ну да, огромный 3-D пазл для взрослых
Драйвера (контролеры) делал сам на 100 вольт порядка 150уе 5 шт

Ну это вообще вуду-магия...
А еще шпиндель там, фрезы, само рабочее поле, крепеж, да много чего. Короче, в 100т.уложиться не получается
Но "Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус"... Будем продолжать.
Кстати, о шпинделе уже думали? Я пока хочу себе китайский 2,2кВт с водяным охлаждением. Тишина...
Re: MECHMATE. Ненаучный подход.
Добавлено: 03 авг 2013, 08:35
NikolayUa24
Я пока хочу себе китайский 2,2кВт с водяным охлаждением.
Я тоже пока мечтаю. А до лучших времен поработает дешевый за 57уе коллекторный Китаец (Фрезер Темп МФ-2000) в паре с контролером
http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=3&t=1409
Re: MECHMATE. Ненаучный подход.
Добавлено: 03 авг 2013, 13:32
bsvstud
NikolayUa24 писал(а):Он крепится на свое место там же где и они крепят мотор без редуктора.
До меня только дошло, что это - стандартная пластина (только с некоторыми доработками для редукции). А точка крепления пластины болтом вообще по Z только одна? вторую точку (прижим) обеспечивает только пружина? Если так, то, конечно, проще сразу сделать 4 одинаковых пластины для редукции. Все унифицировано получается для всех осей.
Re: MECHMATE. Ненаучный подход.
Добавлено: 03 авг 2013, 19:19
NikolayUa24
bsvstud писал(а):проще сразу сделать 4 одинаковых пластины для редукции. Все унифицировано получается для всех осей.
Да.