cnc-club.ru

Нууу, я посношался с китайским клиентом чата таобао, дописался до продавана этого кита https://item.taobao.com/item.htm?id=581872707716, он подтвердил мои догадки о том что это клон AVID, говорит что в США не шипил ниразу, поразбирается как что, но в целом скорее всего это будет тот-же шипинг морем, с растаможкой и всеми этими приключениями.
Отправить через dhl приемлемо будет если выкинуть из кита ноги, шпиндель, степеры, короче всё что можно докупить без особых проблем на али

SVP писал(а):а оказывается говностанка по дереву "днём с огнём"

Ну если вы это с сарказмом то я в каждом посте пишу о том что я готов рассмотреть альтернативы, пока цена всех альтернатив переваливает за 5k$ что слабо сравнимо с 1.5к за кит с роликами Пока всё предложенное это какая-то мутная экзотика по меркам аборигенов.
Я, например, мониторю местное авито и там либо реальное производство с машинами от 2х метров и больше либо вариации говна на роликах.
Я пытался найти импортёров китайски станков такого уровня, и не нашел совсем ничего, так что я подозреваю что спроса на это нет вообще.
Т.е. у меня на одной чаше весов есть люди которые голосуют рублём за говно на роликах, а на другой чаше весов утверждения на форуме не имеющие никаких доказательств. Я, конечно, тщательно взвешиваю все за и против, но пока как-то оно очень однозначно получается.
Кроме того вот настанет у меня момент когда я захочу сбагрить его, где я буду искать покупателя этой вундервафли? Буду писать местным дескать: "Вот смотри, мужик, вот тут русский форум есть, там какие-то люди пишут что ролики говно, так что покупай у меня в три раза дороже эту вундервафлю вместо говна на роликах, не прогадаешь. Поедешь забирать - кран-манипулятор не забудь захватить."?

Уже третий раз читаю про злополучные 200 баксов. Если буквально я имел ввиду, что станок на роликах по профилю, особенно с большим полем обработки по качеству этой самой обработки будет проигрывать классическому китайскому CNC 1310.
Мы живём в Российских реалиях и нам тяжело, что-то советовать по логистике или ценам в США. Опять же по нашим устоявшимся убеждениям - мы сидим в опе мира, а в США всё радужно...

С Вашим, основательным подходом, думаю не составит труда собрать станок аналогичный Workbee. Там даже проект не нужен, просто напилить профиль и скрепить... Опять же не знаю цены на профиль в США, но у нас это будет стоить явно дешевле $1000...

Заводите здесь тему, и стройте свой станок, а мы поможем ... (морально и советами)
1. совет - при таком поле обработки всё же лучше будет строить станок из стальных труб...

Kachik писал(а):Уже третий раз читаю про злополучные 200 баксов

Я приношу извинения если это звучало слишком язвительно или темболее оскорбительно, я, наверное, перегнул. Уже давно изучаю этот вопрос и немного устал от неконструктивных аргументов.

Kachik писал(а):1. совет - при таком поле обработки всё же лучше будет строить станок из стальных труб

Я не умею в обработку металла нормально, у меня нет почти никаких инструментов для этого и, что пожалуй самое главное, я не испытываю желания в это погружаться.

Kachik писал(а):Опять же не знаю цены на профиль в США

Метрический профиль можно заказать только из китая, покрайней мере я не смог найти нигде местных продавцов, ну и сама рама от этого workbee стоит ~700, это не так уж безмерно много, особенно если принять во внимание что там профиль будет уже в размер, отторцован и там нормально будет нарезана резьба (да, я допускаю что я могу накосячить в том чтобы нормально нарезать резьбу перпендикулярно плоскости).

Kachik писал(а):Заводите здесь тему, и стройте свой станок, а мы поможем

Большое спасибо за хорошее отношение.

tsipa740 писал(а):Ну если вы это с сарказмом то я в каждом посте пишу о том что я готов рассмотреть альтернативы, пока цена всех альтернатив переваливает за 5k$ что слабо сравнимо с 1.5к за кит с роликами

Вы знаете, а ведь килограмм коровьего говна, наверное еще дешевле, да ? Значит и майбах должен стоить столько-же, верно ?
Логика блестящая: я нашел макет станка за 1.5к, значит нормальный станок должен стоить столько-же .

Да с какого перепугу вы взяли, что нормальный ЧПУ станок по дереву с расходом под метр должен 1.5к$ стоить ?
Откуда такие фантазии берутся в ценообразовании ?
Откуда это жлобство берется не понимаю.
У вас там вроде от 7-10$/час минимальная оплата труда, какой смысл тратить дорогостоящее время с дерьмовым инструментом ?
А времени просрется немало. Сотни, тысячи часов, а может и десятки тысяч, зависит только от того как быстро его выкинете.

Коллега из соседнего полушария! У вас есть неплохой магазин - РОБОТИКС, где вполне можно купить для ваших предполагаемых деревянных дел неплохой станок ЧПУ , не связываясь со всякими таможнями. В свое время я там почерпнул много полезного по их конструкциям и деталям. Первая электроника была оттуда!

SVP писал(а): Да с какого перепугу вы взяли, что нормальный ЧПУ станок по дереву с расходом под метр должен 1.5к$ стоить ?
Откуда такие фантазии берутся в ценообразовании ?

Ну я собственно и пытаюсь понять минимально необходимые затраты, особенно в контексте того что у меня есть противоречивые данные о том что 1.5к это слишком дорого или слишком дёшево для станка с таким полем. Кроме того если просто прийти в столярную булошную то там меня буду радовать такими ценами на CNC: и в свете этого у меня есть претензии к тезису "дорого значит хорошо".

SVP писал(а): Откуда это жлобство берется не понимаю.

Жлобство звучит как-то негативно. Я не вижу ничего плохого в нежелании переплачивать за то чем не будешь пользоваться. Давайте называть это здравым смыслом?

Питерский писал(а):Коллега из соседнего полушария! У вас есть неплохой магазин - РОБОТИКС, где вполне можно купить для ваших предполагаемых деревянных дел неплохой станок ЧПУ , не связываясь со всякими таможнями. В свое время я там почерпнул много полезного по их конструкциям и деталям. Первая электроника была оттуда!

Я затрудняюсь найти, вы не имеете ввиду магазин https://www.probotix.com/ ?

tsipa740 писал(а):Жлобство звучит как-то негативно. Я не вижу ничего плохого в нежелании переплачивать за то чем не будешь пользоваться. Давайте называть это здравым смыслом?

Здравый смысл состоит не в том, чтобы покупать самые дешевые решения, когда "ни в зуб ногой".
Он состоит в том, чтобы то, в чем не разбираешься покупать подороже.
А попытка во чтобы то ни стало купить не инструмент, а шлак просто ради экономии - это да, жлобство. И это негативная характеристика.

Я не разбираюсь в пескоструйках, купил жене стоматологический renfert.
Ибо про него точно известно "то, что надо". ~1000$. При этом можно было купить какие-то говнорешения от китайцев за 50-200$.
Но тут у нас в россии я не могу себе позволить покупать дерьмовый инструмент, это очень дорого обходится если им пользоваться.
Безусловно потрать я месяцок на исследование вопроса смог бы купить/сделать нормальный за 500, но это вспомогательный инструмент,
я не планирую вникать в тему глубоко и изучение тонкостей позволить себе не могу.

SVP писал(а):Он состоит в том, чтобы то, в чем не разбираешься покупать подороже.

Это интересное мнение, спасибо что поделились.

Да, это самая ссылка на этот магазин. Станки для дерева вполне приемлемые!

Питерский писал(а):Да, это самая ссылка на этот магазин. Станки для дерева вполне приемлемые!

Чот как-то очень дорого, 5200$ и 600$ шипинга мне насчитало за https://www.probotix.com/CNC-ROUTER-GX3750 90х130x12, без вообще всего - ног, шпинделя, только с электроникой(на linuxcnc) и степерами.

Посмотрите на них и подберите механический аналог в Китае, должно случиться дешевле. Электронику соберете сами или попросите кого-нибудь, там все достаточно несложно. Вам же станок нужен для хобби?

tsipa740 писал(а): Чот как-то очень дорого, 5200$ и 600$ шипинга мне насчитало за https://www.probotix.com/CNC-ROUTER-GX3750 90х130x12, бе...

Ось Z шлак, балка портала 60*60 при длинне 1000мм - треш, цена ему 1500баксов, не больше.

Mamont писал(а):

tsipa740 писал(а): Чот как-то очень дорого, 5200$ и 600$ шипинга мне насчитало за https://www.probotix.com/CNC-ROUTER-GX3750 90х130x12, бе...

Ось Z шлак, балка портала 60*60 при длинне 1000мм - треш, цена ему 1500баксов, не больше.

В свете последней информации из данной темы цены на хоббийный сегмент в США в 2-3 раза выше
Даже не пойму - плакать или радоваться...

Если проводить аналогию(не очень сильно утрируя), то вот мне понадобилось по выходным позаниматься с бригадой строителей. Для этого нужен экскаватор. Какие то непонянтые 300т.рускоязычнго населения на форумах советуют брать нормальный миниэкскаватор "вовку": https://bobcatspec.ru/wp-content/upload ... f2ef73.jpg . Я же хочу вот такой : https://ugra-tv.ru/upload/iblock/562/56 ... 729448.jpg за 1500$ (который как оказалось должен стоить 200$).
Аргументированных ответов в пользу первого я до сих пор не увидел.

Mamont писал(а):Если проводить аналогию(не очень сильно утрируя), то вот мне понадобилось по выходным позаниматься с бригадой строителей. Для этого нужен экскаватор. Какие то непонянтые 300т.рускоязычнго населения на форумах советуют брать нормальный миниэкскаватор "вовку": https://bobcatspec.ru/wp-content/upload ... f2ef73.jpg . Я же хочу вот такой : https://ugra-tv.ru/upload/iblock/562/56 ... 729448.jpg за 1500$ (который как оказалось должен стоить 200$).
Аргументированных ответов в пользу первого я до сих пор не увидел.

Справедливая аналогия, только добавьте пожалуйста к ней что никто вокруг ни про какого вовку ни в зуб ногой и вам нужно его импортировать самостоятельно, все вокруг покупают именно тот пластмассовый что вы запостили, и перспектива продать вовку кому-нибудь потом выглядит весьма сомнительно т.к. он стоит сильно дороже.
Так-то таких китов продано сотни и сотни, особенно если считать аналогичные по конструкции https://www.reddit.com/r/hobbycnc/wiki/index
Я предполагаю что люди бы заметили что они нерабочий инструмент купили.
Да и я какбы не против признать что местные дурачки и ничего не понимают, просто хотелось бы каких-то убедительных аргументов.

Мне вообще непонятна эта тема на 3 страницы от жителя Америки. Нужно просто взять в аренду на некоторое время хоть станок, хоть экскаватор и просто попробовать его в деле.

Просто большинство с данного форума уже прошли через "детские" станки и из лучших побуждений, советует, через них перешагнуть сразу и не тратить время.
Лучше сделать фанерный с валами на опоре и ШВП, чем профиль и ролики...

На амазоне достаточно ШВП (с опорами), цилиндрических рельсов (валов на опоре), шаговые двигатели, драйверы, шпиндели, синей изоленты... Если руки ровные, бери да делай

Kachik писал(а):Просто большинство с данного форума уже прошли через "детские" станки и из лучших побуждений, советует, через них перешагнуть сразу и не тратить время.
Лучше сделать фанерный с валами на опоре и ШВП, чем профиль и ролики...

Я уже достаточно давно пользуюсь маленьким 3018 для всяких мелких декоративных элементов и я не могу сказать что у меня много к нему претензий. Я даже могу чётко сформулировать что меня не устраивает:
- невозможно нормально подключить к сборщику пыли и нужно очень часто и нудно чистить ШВП
- маленький размер поля и необходимость изголяться чтобы при супер маленькой рабочей области закрепить сток ещё хоть как-то
- реальная скорость на которой можно на черновую выбирать твёрдое дерево ну 300мм/м х 1мм х 3мм это край, если быстрее пропускает шаги. Степеры менять не хочу т.к. дальше, скорее всего, просто сломается пластмассовый держатель шпинделя.

Я вполне понимаю чего хочу - заявленные 1000мм/м х 2мм х 6мм от этого workbee меня устраивают и я понимаю какая это скорость.
Если это нереалистичная скорость - объясните пожалуйста почему, где слабое место? Если присрать к нему рельсы при сохранении размеров 1000х1500 вот таким образом: https://www.ebay.com/i/254383287198
исправит ли это ситуацию?

UAVpilot писал(а):Нужно просто взять в аренду на некоторое время хоть станок

Идея, кстати, очень здравая и я думал об этом, но сейчас то место где я мог бы погонять shapeoko закрыто на карантин.

Mamont писал(а):балка портала 60*60 при длинне 1000мм - треш

Не, не треш. Делал подобный портал, так же метровый - под моим весом прогибался на 2 десятки. Суть в том, что валы с опорой при таком расположении работают на растяжение/сжатие а не на изгиб, а сам профиль не несет нагрузку, так что норм.
P.S. Там похоже не 60х60 , а вообще 60х30 профиль