Страница 3 из 11

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Добавлено: 09 дек 2019, 17:31
gigs
ScrewDriver писал(а):Плохо, видео закрыто от просмотра =)
Вроде починил
Darxton писал(а):А что вам это даст?
Если речь идет о управлении step dir ,то интересно увидеть стрелку индикатора при перемещении на 20 шагов по микрону(на две сотки)
Еще раз повторюсь,на обычных шаговиках перемещение по 5 микрон происходит очень"смазано" по микрону вообще мрак
Если для Вас это затруднительно-нет проблем,иногда приходится делать какие то проекты ,и можно было бы применить сервошаговики ,но о
их ТХ нет развернутой информации ,одна теория...

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Добавлено: 09 дек 2019, 17:39
Darxton
gigs писал(а):Если речь идет о управлении step dir ,то интересно увидеть стрелку индикатора при перемещении на 20 шагов по микрону(на две сотки)
Так как вы собираетесь отделять погрешность винта от погрешностей энкодера?

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Добавлено: 09 дек 2019, 17:50
gigs
Darxton писал(а):Так как вы собираетесь отделять погрешность винта от погрешностей энкодера?
Ни могу понять что Вы имеете в виду?
Установить индикатор по оси Z ,под весом шпинделя люфт в швп условно выбран ,выставить Jog режим 0.001 и двадцать раз нажать кнопку в низ по Z

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Добавлено: 09 дек 2019, 17:56
mikehv
gigs писал(а):Ни могу понять что Вы имеете в виду?
Мне кажется, он имеет в виду неравномерность шага винта.

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Добавлено: 09 дек 2019, 18:04
gigs
mikehv писал(а):Мне кажется, он имеет в виду неравномерность шага винта.
Может быть,но что то мне подсказывает что даже самая дешевая швп с али для этого эксперимента годится
Интересно именно поведение привода,как он будет себя вести с заданием движения по одному микрону

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Добавлено: 09 дек 2019, 18:39
Darxton
gigs писал(а):
mikehv писал(а):Мне кажется, он имеет в виду неравномерность шага винта.
Может быть,но что то мне подсказывает что даже самая дешевая швп с али для этого эксперимента годится
Мимо. Даже шлифованые винты "типа С5" бывают с погрешностями до пары соток за оборот, а уж обычные алишные до 6-7 соток запросто. С чего вдруг она должна годиться? Какие предпосылки? Сам по себе винт ровным никак не родится, очень поковыряться надо, так получить.

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Добавлено: 09 дек 2019, 18:40
Darxton
gigs писал(а):Интересно именно поведение привода,как он будет себя вести с заданием движения по одному микрону
эмммм....поворачиваться на расчетное кол-во фронтов от энкодера. А как он может еще себя вести?

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Добавлено: 09 дек 2019, 19:10
gigs
Darxton писал(а): А как он может еще себя вести?
Ну например слопать три импульса,а вал стоит на месте, а с четвертым сдвинутся сразу на четыре
Почему я и пытаюсь Вас уговорить сделать этот тест ,но видимо не судьба....

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Добавлено: 09 дек 2019, 19:32
Darxton
gigs писал(а):
Darxton писал(а): А как он может еще себя вести?
Ну например слопать три импульса,а вал стоит на месте, а с четвертым сдвинутся сразу на четыре
Вот это как раз обычная серва может. А шаговая нет, он будет вал доворачивать до получения фронта.
gigs писал(а):Почему я и пытаюсь Вас уговорить сделать этот тест ,но видимо не судьба....
Так у вас методика неверная. Вам надо осциллографом цепляться к выходу энкодера, а не индикатор в ШВП упирать.

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Добавлено: 09 дек 2019, 19:44
gigs
Darxton писал(а):Так у вас методика неверная. Вам надо осциллографом цепляться к выходу энкодера, а не индикатор в ШВП упирать.
Ладно Ваша правда
Думаю что пора прекратить дискуссию
С ув Дмитрий

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Добавлено: 09 дек 2019, 19:45
Lafayette
Dimka писал(а):Lafayette, я понимаю, что хотелки у автора темы немаленькие и железяки под такое дело в принципе не должны быть ширпотребом с Алиэкспресс, но не понимаю, что ты мне доказать хочешь. Я реально не вижу смысла попытаться сэкономить, заменив 20 или 25 ШВП на 16, как предлагали выше в теме :) .
да ничего не доказываю, а рассуждаю, что ценник на ШВП будет не ниже чем на станину :wik:

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Добавлено: 09 дек 2019, 20:36
aftaev
gigs писал(а):Ну например слопать три импульса,а вал стоит на месте, а с четвертым сдвинутся сразу на четыре
Darxton писал(а):А как он может еще себя вести?
Дергаться. Зависит от глубины серворегулирования или серворегулирования при нулевой скорости.

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Добавлено: 09 дек 2019, 22:20
RocketGary
john1987887 писал(а):Выглядит неплохо, но:
1. Рельсы на основании нужно развести шире, очень большой вынос салазки по бокам, будет переваливаться, когда стол доедет до края. В идеале расположить рельсы так, чтобы они находились в точках наименьшего прогиба салазок (надо высчитать по формуле), или хотя бы как можно ближе к этим точкам.
2. У вас части станины упираются в кронштейн двигателя, очень фиговое решение. Нужно либо кронштейн садить ниже, либо в деталях делать обнижение.
3. Как вы будете шлифовать посадки под кронштейн двигателя и опоры винта, если у вас нету выхода под камень? Если шлифовать, то нужно полость продлевать до выхода из детали, иначе будете шаберком в упор с стенке шкрябать, очень неудобно.
Спасибо! Учту

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Добавлено: 09 дек 2019, 22:30
RocketGary
Mamont писал(а):
Darxton писал(а): Не хотелось бы провоцировать флейм, но на ШД сотку получить как бы не сложнее, а как правило - даже проще, чем на сервомоторах, где упаришься пыль глотать, пытаясь победить перебег и выбросы обратного хода. ))))
Имхо на шд точность позиционирования вала более 1/2 шага сомнительна. Если шаг швп 5мм, то гарантированная точность позиционирования 5/400 =0.0125мм.
Большее дробление шага дает в первую очередь плавность на низких скоростях.

А ход Z без проблем можно до 400-500мм разгонять. Жесткость внизу поля от этого не ухудшится, а в ряде случаев пригодится. Даже банально вверх поднять фрезу, чтобы пока на столе чтото закрепляешь, не порезать об ее острый торец руки

Стол я бы перевернул...
1. будет массивная подвижная часть, меньше вибрации при обработке стали (рано или поздно, потребность появится вместе со шпинделем ВТ30)
2. стружка не будет забиваться
1. Высоту Z увеличу.
2. Т.е сделать так, чтобы не каретка по рельсу а наоборот? но тогда ведь весь стол X вместе с полимергранитной основой будет ездить, или я не прав?

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Добавлено: 09 дек 2019, 23:41
arkhnchul
ну да, пусть ездит :wik: крестовые столы по большей части так и устроены.

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Добавлено: 10 дек 2019, 03:27
john1987887
frezeryga писал(а):а как в таком случае работать на столе с плоскими заготовками небольшой толщины?
Ох уж эти портальщики со своими листами. Если очень надо елозить фрезой по тонкому листу, то на стол ставится подставка, а к ней крепится лист, вот и все.

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Добавлено: 10 дек 2019, 09:50
frezeryga
john1987887, а зачем тогда стол вообще нужен если на нем нельзя работать? любая деталь размером близким к размеру стола может быть закреплена только на столе. а для ковыряния мелких пиптиков в тисках можно рабочее поле 200х200 делать.

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Добавлено: 10 дек 2019, 10:51
john1987887
Если бы человек делал портальник, то можно шпинделем до стола доставать, но конструкция совершенно под другие задачи. Какой смысл применять к ней фишки портальника, если они там как на корове седло?

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Добавлено: 10 дек 2019, 11:59
ScrewDriver
john1987887 писал(а):Какой смысл применять к ней фишки портальника, если они там как на корове седло?
Смысл в том чтобы не отдавать деньги на резку заготовок под размер, а покупать листы и из них кроить.
Не у всех есть отрезные прессы или торцевые пилы, чтобы из кусков нарезать заготовки.

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Добавлено: 10 дек 2019, 13:30
frezeryga
john1987887, какая разница портальник или не портальник? это в первую очередь обычный чпу фрезерный станок общего назначения у которого есть стол предназначенный для крепления заготовок. а если заготовка лежит на столе то ие нужно както обработать соотвецтвенно станок должен доставать инструментом до стола.