Страница 3 из 8

Re: Восстановление или модернизация 16Б16т1 с нц 31

Добавлено: 16 янв 2013, 06:44
Тима
ЗАВ писал(а):что рот не выговорит - 40т. руб!
нифигасе... А если мотать самому, есть где материалы достать?

Re: Восстановление или модернизация 16Б16т1 с нц 31

Добавлено: 16 янв 2013, 10:10
ЗАВ
любимый интернет. я в юности до тошнотиков намотался трансов, не хочу изобретать велосипед. вещь нужна надежная , проффесиональная.
и еще проблема- штатный главный привод постоянного тока мр132м 11квт в 2 раза мощнее 11квт асинхроника (я смотрел по моменту, если не напутал). есть в наличии 7,5квт что скажите- игра стоит свеч ? в планах обабатывать чугун диаметром 50мм . с припускам 2мм на всю обработку. думаю это фигня для станка.

Re: Восстановление или модернизация 16Б16т1 с нц 31

Добавлено: 16 янв 2013, 11:26
Lexxa
автотрансформатор ставь

Re: Восстановление или модернизация 16Б16т1 с нц 31

Добавлено: 16 янв 2013, 11:27
Lexxa
ЗАВ писал(а):обабатывать чугун
сразу мажешь искать всему цеху легкие новые

момента тебе хватит, не переживай. Там же еще коробка передач есть, в крайнем случае пониженную воткнешь)
11 Квт конечно постоянник круче, особенно на малых оборотах

И ты можешь поиграть со шкивами кстати еще

Re: Восстановление или модернизация 16Б16т1 с нц 31

Добавлено: 16 янв 2013, 11:33
nkp
Lexxa,по поводу транса мне тоже интересно!
автотранс - это чтоб дешевле мотать я так понял?
и вот что меня мучает:
транc на 175V (или что то около этого)
а движки 80 или 100V
углом на приводах ограничивается напряжение
зачем все это?
может и 100 вольтовый транс подойдет (коих сравнительно больше чем болгар)

Re: Восстановление или модернизация 16Б16т1 с нц 31

Добавлено: 16 янв 2013, 11:41
Lexxa
я всегда думал что углом время открытитя тиристоов задается. А напряжение там одинаковое должно быть.
Типа с транса выпрямилось тиристорами и все.
Хотя теоретически конечно можно ограничить напряжение и тиристрорами, но тогда время их открытого состояния будет оч мало, а это потеря потерь для момента.

Автотранс - да, чтоб дешевле.

nkp, схему скинь станка своего
upd: оригинальную с болгарскими приводами

Re: Восстановление или модернизация 16Б16т1 с нц 31

Добавлено: 16 янв 2013, 12:35
nkp
Lexxa писал(а):я всегда думал что углом время открытитя тиристоов задается. А напряжение там одинаковое должно быть.Типа с транса выпрямилось тиристорами и все.Хотя теоретически конечно можно ограничить напряжение и тиристрорами, но тогда время их открытого состояния будет оч мало, а это потеря потерь для момента.
как раз углом мы регулируем напряжение
Lexxa писал(а):схему скинь станка своегоupd: оригинальную с болгарскими приводами
схема на бумаге - это старый грязно-розовый альбом большого формата
отсканировать не удобно да и качество получится никакое
в электронном виде не искал - может есть....
а какая часть тебя интересует???

Re: Восстановление или модернизация 16Б16т1 с нц 31

Добавлено: 16 янв 2013, 12:41
nkp

Re: Восстановление или модернизация 16Б16т1 с нц 31

Добавлено: 16 янв 2013, 12:52
Lexxa
где привода к трансу от вводного.
Не минуточку. Если углом мы регулируем напряжение, то на кой тогда вообще транс?
Что есть угол? Это момент времени, когда на управляющий вход подается напряжение, разве нет? Закрывается тиристор всегда в один и тот же момент, при переходи синуса из плюса в минус.

В конечном итоге то конечно углом регулируется напряжение, но рабочий участок синусоиды может оказаться совсем грустным, и скорее всего двигло потеряется момент.
Т.е. представь на каком учаске синусоиды амплитудой 440В ты будешь рабоать для того чтобы понизить напряжение до 80 В - почти вертикальной. Причем 80В это максимальные обороты! На малых скоростях будет черт чё вообще.

upd: да, тот участок

Re: Восстановление или модернизация 16Б16т1 с нц 31

Добавлено: 16 янв 2013, 13:03
nkp
Lexxa писал(а):где привода к трансу от вводного.
на схеме вверху
Lexxa писал(а):В конечном итоге................
это выше моего понимания
надо на помощь звать

Re: Восстановление или модернизация 16Б16т1 с нц 31

Добавлено: 16 янв 2013, 13:26
Lexxa
nkp писал(а):на схеме вверху
Это был ответ на вопрс Какой участок, ты прост сам понял какой))))
Ты знаешь как работает тиристор?
Открывается он импульсом на управляющем входе. Закрывается, когда ток становится меньше тока удержания, т.е. в области нуля.

Рабочий участок это от начального угла до точки закрытия. Чем угол больше тем рабочий участок короче и синусоида становится "все более вертикальной"

Re: Восстановление или модернизация 16Б16т1 с нц 31

Добавлено: 16 янв 2013, 13:35
nkp
эт понятно (почти все тиристоры так работают)
я хотел узнать зачем на 100 вольтовые двиги транс 175в
и что будет если поставить допустим 127в транс (ну конечно с подрегулировкой привода)
мне кажется ты как бы и ответил на этот вопрос выше - да я ничегосеньки не понял ;)

Re: Восстановление или модернизация 16Б16т1 с нц 31

Добавлено: 16 янв 2013, 13:39
nkp
Lexxa писал(а):синусоида становится "все более вертикальной"
вот про вертикальность я впервые слышу
разве не площадь нас интересует?

Re: Восстановление или модернизация 16Б16т1 с нц 31

Добавлено: 16 янв 2013, 13:42
nkp
почему то мне упорно думается - что всё это связанно не с чем иным как с быстродействием привода
то есть на большей амплитуде за один и тот же интервал времени мы можем изменить Uвых на большее значение

Re: Восстановление или модернизация 16Б16т1 с нц 31

Добавлено: 16 янв 2013, 13:45
Lexxa
Нормально все будет) были трансы, лепили их на все станки. Не делать же тыщу трансов, если можно рпивод подкрутить, вот и подкручивали ( в разумных пределах)
Мне кажется, что можно и не регулировать даже ниче, так заработает

Re: Восстановление или модернизация 16Б16т1 с нц 31

Добавлено: 16 янв 2013, 13:46
nkp
Lexxa писал(а):Мне кажется, что можно и не регулировать даже ниче, так заработает
не заработает нормально
там на Uвых завязаны некоторые защиты

Re: Восстановление или модернизация 16Б16т1 с нц 31

Добавлено: 16 янв 2013, 13:47
Lexxa
nkp писал(а):
Lexxa писал(а):синусоида становится "все более вертикальной"
вот про вертикальность я впервые слышу
разве не площадь нас интересует?
Площадь конечно, ток она будет катастрофично маленькой.
Вертикальность эт я так грубо обозвал участок, который в конце полпериода на синусе

Re: Восстановление или модернизация 16Б16т1 с нц 31

Добавлено: 16 янв 2013, 13:47
Lexxa
nkp писал(а):там на Uвых завязаны некоторые защиты
эт уж я не знаю, не было б защит, работало б

Re: Восстановление или модернизация 16Б16т1 с нц 31

Добавлено: 16 янв 2013, 13:56
ЗАВ
Lexxa писал(а):автотрансформатор ставь
что за зверь- подскажи марки/ссылку/параметр?

Re: Восстановление или модернизация 16Б16т1 с нц 31

Добавлено: 16 янв 2013, 13:59
ЗАВ
в детстве моем автотрансформатором называли тороидальный транс с ручной регулировкой напрядения -роликом по обмотке. их ставили , когда не хватало напруги для телевизоров/кинескопов.- ты про них говоришь???