Страница 3 из 4

Re: Проблема резонанса и пропуска шагов

Добавлено: 21 ноя 2012, 02:21
PKM
Patrick Yegor писал(а):если по формуле расчета напряжения, получается 69 вольт, а у меня 48, может ли такая разница в напряжении так влиять на крутящий?
обязательно. чтобы на большой скорости получить высокий ток (а значит высокий момент), нужно высокое напряжение

Re: Проблема резонанса и пропуска шагов

Добавлено: 21 ноя 2012, 09:49
Алексс
Patrick Yegor писал(а):И достаточно ли на самом деле 4нм мотора для тягания BF20 со скоростями 1500мм/мин ?
у меня на таком станке моторы 1Hm гоняют стол по X 5000, по Y 4000. в реальной жизни уменьшено до 3000, чтобы наверняка.

Re: Проблема резонанса и пропуска шагов

Добавлено: 21 ноя 2012, 11:07
Patrick Yegor
Алексс писал(а):у меня на таком станке моторы 1Hm гоняют стол по X 5000, по Y 4000. в реальной жизни уменьшено до 3000, чтобы наверняка.
Я конечно встречаю идиотов что связано с работой с людьми
и может не до конца изучил вопрос самодельных ЧПУ, но я пока что еще могу отличить когда ерунду пишут
чистой воды вранье))))))))))))))

и сейчас обьясню почему)))
заводской винт - трапецевидный с шагом 2.5, один оборот вала ровняется 2мм хода стола)

Чтобы гонять по Х5000мм/мин, необходимо 2500оборотов в минуту вала))))))))))
Хода стола не хватит чтобы развить такую скорость

А если швп поставить (они как правило 1.5), то оборотов вала нужно совершить 3.333об/мин

мужик, зачем ты врешь?
лучше не пиши ничего

Re: Проблема резонанса и пропуска шагов

Добавлено: 21 ноя 2012, 11:18
Алексс
забыл, когда это мы на ты переходили ? или в киеве все такие дерзкие ?

вот так и помогай идиотам.

Re: Проблема резонанса и пропуска шагов

Добавлено: 21 ноя 2012, 11:49
Fisher
Patrick Yegor писал(а):заводской винт - трапецевидный с шагом 2.5, один оборот вала ровняется 2мм хода стола)
С какой стати ход стола будет 2 мм? Ход за оборот вала будет равен шагу винта.
Patrick Yegor писал(а):А если швп поставить (они как правило 1.5)
Про какие ШВП идет речь? Что за 1,5?
Мой китаес Bernardo KF25 Top #1

Re: Проблема резонанса и пропуска шагов

Добавлено: 21 ноя 2012, 12:00
nik1
Мля, нахрена обижать хорошего товарища?????
Посмотрел бы сперва на проекты Алексса
Был бы модером , впаял бы бан на пару недель :pssdoff:

Re: Проблема резонанса и пропуска шагов

Добавлено: 21 ноя 2012, 12:32
Woodmaster
Patrick Yegor писал(а):А теперь внимание вопрос, если по формуле расчета напряжения, получается 69 вольт, а у меня 48, может ли такая разница в напряжении так влиять на крутящий?
Разница в 20 Вольт особой погоды не сделает, особенно если сравнивать 48 В и 69 В. Ну немного улучшит динамику.
Кроме того, можно "выкрутить" источник NES-350-48 аж до 56 Вольт.
Patrick Yegor писал(а):А вот сам резонанс действительно есть, он появляется именно на 800-900 оборотах и это уже вопрос к самим чайна драйверам
Без нагрузки мотор не в состоянии пройти этот порог
Если там есть именно резонанс, то пробуйте драйвера где раельно есть функция их подавления - Geckodrive или цифровые DM от Leadshine.

Re: Проблема резонанса и пропуска шагов

Добавлено: 21 ноя 2012, 12:46
Woodmaster
Patrick Yegor писал(а):И достаточно ли на самом деле 4нм мотора для тягания BF20 со скоростями 1500мм/мин ? может действительно просто крутяка не хватает?
Вот нашел пример BF20 с ШД - http://www.rustan.ru/t_477_bf20cnc.htm

Там стоят движки помощнее чем у вас, так что может и момента не хватает тоже.
Правда не написано чем они управляются, но скорее всего китайскими драйверами.

Re: Проблема резонанса и пропуска шагов

Добавлено: 21 ноя 2012, 21:48
Алексс
там, откуда я родом, принято отвечать за базар.
https://www.youtube.com/watch?v=DGUJJJvNoz4

есть что ответить ?

Re: Проблема резонанса и пропуска шагов

Добавлено: 22 ноя 2012, 00:00
Nick
Patrick Yegor, у Вас есть сутки на то, чтобы извиниться! Или не обессудьте - бан на всегда.
Такое общение на форуме не приемлемо!

--Администрация cnc-club.

Re: Проблема резонанса и пропуска шагов

Добавлено: 22 ноя 2012, 01:54
Patrick Yegor
Алексс писал(а):есть что ответить ?
Мдееее, ну......, дядька, ты бы щас видел мои круглые глаза
я действительно извиняюсь за свои слова, не знание породило твердую самоуверенность...

а теперь по делу
ну, стол-то летает, только фрезеровать как?
исходя из видео по обработке, ты же снимаешь по 0.5 на сторону 8й фрезой
с такими режимами резания, много не нафрезеруешь

тянут ли эти 1нм моторы 15 фрезу 3 вглубину фидрейт 500? по дюрали

потому как при таких режимах резания я уперся в серьезную не жесткость всего

Re: Проблема резонанса и пропуска шагов

Добавлено: 25 ноя 2012, 02:05
Patrick Yegor
Подвожу итог на день сегодняшник.
Вот собственно и нашлось в чем проблема.
Значит так, начну сначала.

Драйвер с потолком 6А, для подключения 2х-4х фазных моторов, значит это вроди как ясно.
Мотор требует 4.2А на фазу при последовательном подключении и 6А на фазу при паралельном, с этим вроди тоже все ясно.

А теперь хочу обратить внимание на то, как вообще мне человек выбирал двигатели и драйверы.
из его слов, движки - четверки, а драйверы 6амперные.

Отлично, вроди как круто и все должно работать.

Прошло 8 месцев с момента приобретения сего гемора и к чему я пришел.

6А на фазу при каких условиях?
да ни при каких! Мотор хавает столько, сколько хочет, так как драйвер - это сквозняк с ШИМом.

Далее смотрим спецификацию мотора.
4.2А на фазу, но обмоток-то 4! и что мы делаем? естественно подключаем их паралельно и получаем сопротивление 1й фазы вместо 0.75ом как написано в спецификации мотора (на фазу) , а целых 0.32ом
что будет делать ток в таких случаях?

Какие там 6А драйверов?
При повышении нагрузки на двигатель и увеличении оборотов, ток растет бесконтрольно, а защита драйвера удачно его рубает.

Тоесть, при таком расчете, мне нужны были драйверы не на 6А. а целых 12А или даже 16А

Никто ни в одном датаShit'е не пишет, что именно с моими 0.32ом моторами драйвер будет рубать, написано условно, что немо 34

И все это полная чушь и фигня, что мне многие на разных форумах писали.. я сразу говорил, что ток НИКОГДА не выходит из драйверов в моторы, моторы САМИ его потребляют столько, сколько хотят и сколько может обеспечить источник питания))) как говорит мой отец:"в школу надо было ходить".

Вот и все дела.

Нужно разбирать моторы и соединять обмотки последовательно и делать 2х фазные из них

но я нехочу заниматься ерудной, так как мне фрезеровать надо много, буду скоро на продажу выставлять, чудесные, нифига не работавшие особо моторы.
нормально крутят, нормально работают, но, при других условиях )))

Re: Проблема резонанса и пропуска шагов

Добавлено: 25 ноя 2012, 08:36
valb
valb писал(а):Сделайте из движка двухфазный. Запитайте просто две обмотки без параллеливания.
Эксперимент не повредил бы.
Patrick Yegor писал(а):Нужно разбирать моторы и соединять обмотки последовательно и делать 2х фазные из них
Давно пора. Народу сколько перебаламутили. :pssdoff: :)

Re: Проблема резонанса и пропуска шагов

Добавлено: 25 ноя 2012, 16:40
Patrick Yegor
valb писал(а):
valb писал(а):Сделайте из движка двухфазный. Запитайте просто две обмотки без параллеливания.
Эксперимент не повредил бы.
Patrick Yegor писал(а):Нужно разбирать моторы и соединять обмотки последовательно и делать 2х фазные из них
Давно пора. Народу сколько перебаламутили. :pssdoff: :)


Ну как это давно пора? везде же написано что с 8ми выводными пашет, у большинства пашет а у меня нет.
судя по характеристикам работать должно :)
поэтому, пора, но не давно, а только тогда, когда это остается последним что нужно сделать.

хотя уверен что как приедут гекодрайвы, все изменится

Re: Проблема резонанса и пропуска шагов

Добавлено: 05 дек 2012, 15:48
Patrick Yegor
Эх мои нервы)))
как я был рад после запуска геков 201Х )))вопервых я был в сметении когда увидел что они менее пачки сигарет в габаритах))
второе
вот

все заездило, только теперь крутяка не хватает))) потолок сейчас 1500мм/мин это через редуктор 1:3

принято шенеие ставить 1:1.5 чтобы добиться 2500мм/мин быстрых

тоесть прикол в том что редуктор это абсолютно бесполезная штука))))
повышает обороты двигателя - падает крутящий на валу двигателя, потом его умножает на 3 и всеравно крутящий получается ниже чем если крутять напрямую но на оборотах в 3 раза ниже)))))))))

блин звук поменялся, увеличилось магнитное поле при работе, значит токи выросли и стартовать стал резво

https://www.youtube.com/watch?v=pZHOo0obfrc


Проблема решена, драйверы CW8060 - полная ерунда
геко 201х решили все проблемы

Re: Проблема резонанса и пропуска шагов

Добавлено: 05 дек 2012, 16:55
Woodmaster
Ну вот и отлично! Geckodrive - рулит! :)

Re: Проблема резонанса и пропуска шагов

Добавлено: 05 дек 2012, 23:18
Rafiq
Они конечно хороши, но и стОят как паровоз :(

Re: Проблема резонанса и пропуска шагов

Добавлено: 06 дек 2012, 12:32
Woodmaster
Да ладно про паровоз... :)
120 баксов за качественный девайс нормально.

Re: Проблема резонанса и пропуска шагов

Добавлено: 10 дек 2012, 08:49
Rafiq
Только надо их три штуки минимум. В итоге, цена будет составлять треть цены китайца 3020. Все равно что поставить движок от BMW в кузов семерки :D А вот если станок более солидный и дорогой, тогда другое дело.

А вообще интересно было бы вживую увидеть разницу, тест-драйв провести так сказать :)

Re: Проблема резонанса и пропуска шагов

Добавлено: 06 янв 2013, 20:55
stanislavpetrashko
Уважаемые форумчане, помогите разобраться с похожей проблемой.
Суть проблемы: имеется небольшой самопальный станочек, на котором стоит вот такой комплект (http://www.ebay.com/...=item20ce721069 )
Когда я запускаю УП со скоростью перемещения свыше 1600мм/мин одна ось (установлен Nema34) как бы подклинивает(или резонанс, не знаю как это назвать, но так же как на видео в начале статьи), две другие работают нормально. Я думал дело в механике, этот вариант вроде отпадает потому как заменив в G-коде G01 на G00 он выполнил эту же УП на скоростях 4м/мин (осьХ) и 3м/мин (осьУ) и даже не поперхнулся. Изменения шага на контроллере не помогло, изменения силы тока на контроллере тоже ни привело в сторону улучшения.