Страница 3 из 10
Re: Материал для изготовления станка
Добавлено: 09 дек 2017, 15:17
frezeryga
А причем тут сверление? Сопрягаемые поверхности еще и фрезеровать надо.
Re: Материал для изготовления станка
Добавлено: 09 дек 2017, 15:44
VAT
Ну.. торец плиты нужно фрезернуть, понятно, если лобзиком нарезать детали.. А вот нужно ли фрезеровать плоскость плиты с которой этот торец будет сопрягаться?
Re: Материал для изготовления станка
Добавлено: 09 дек 2017, 16:13
frezeryga
На дюрале всегда фрезерую по кругу не думаю что сталь в этом плане особенная. Короче сталь выгодно только варить за исключением случаев халявной фрезеровки. По обычным ценам фрезеровка стали выйдет значительно дороже.
Re: Материал для изготовления станка
Добавлено: 09 дек 2017, 16:29
MX_Master
frezeryga писал(а):А причем тут сверление? Сопрягаемые поверхности еще и фрезеровать надо.
Черновые соединения можно обработать в черновую и не парится. А вот там, где будешь юстировать - да. Но это фича, а не баг. Она тебе даёт больше свободы, по сравнению со сваркой. Ты сравни, или ты весь портал будешь таскать на фрезеровку после сварки и термички. Если еще найдешь где. Или потащишь мелкими деталями, которые можно обработать практически в любом городе.
Re: Материал для изготовления станка
Добавлено: 09 дек 2017, 17:20
Vladimir52
Если можно поделюсь своими соображениями, как уже упоминал, сам перед вибором стою, - стальная труба или алюпрофиль. Я вообще изначально сторонник стальной трубы, т.к. понимаю, как сделать жесткое основание, насколько оно может диформироваться под нагрузкой и т.д. Вот, кстати, моделировал недавно подставку под токарник:
Обдумываю свой станок, по типу одного из проектов Frezeryga, и понял, что стальная труба имеет несомненные преимущества по сравннию с используемым у него профилем:
Однако, есть и контраргументы, и самый весомый из них - последующая обработка стола станка на шлифовальном станке. Найти такой с полем (или чтобы можно было разместить) 500х600 просто нереально, либо нереально дорого. То, что склеенный и скрученный стальной профиль потребует фрезеровки/шлифовки, это к бабке ходить не надо. Алюминиевый профиль можно подготовить и руками - шабарануть одну из сторон, а остальные, боковые, оставить как есть - они пойдут под склейку. В общем начал думать.
И тут обнаружил, что у Item'a есть вот такой профиль (правда максимально 90x90):
И все, преимущества стали по жесткости начали улетучиваться. Ценник конечно не радует (68 евро/метр), да и вес чуть ли не больше стального (10.5 кг/м), но преимущество легкой обработки в домашних условиях некуда не делось. И я, похоже, уже определился с выбором. Жалко только, что такого профиля нет размером 100х100.
Re: Материал для изготовления станка
Добавлено: 09 дек 2017, 17:36
stetz.anton
такой профиль есть у alumica. Если не найдете оригинальный item за 68 евро )
Re: Материал для изготовления станка
Добавлено: 09 дек 2017, 17:47
MX_Master
Берём и заливаем тонкостенную стальную трубу бетоном. И недорого, и жёсткости хоть отбавляй. Задумайтесь.
Если надо, можете потом к полученной стальной балке прикрутить любой тонкий профиль. Или дюралевую полосу.
Рабочее поле выравнивается самим станком.
Re: Материал для изготовления станка
Добавлено: 09 дек 2017, 17:50
VAT
А зачем вообще профиля? Тогда уж трубы..
Re: Материал для изготовления станка
Добавлено: 09 дек 2017, 17:54
Vladimir52
stetz.anton писал(а):такой профиль есть у alumica. Если не найдете оригинальный item за 68 евро )
У меня других вариантов немного, Item под боком, а вокруг все только его перепродают.
MX_Master писал(а):Берём и заливаем тонкостенную стальную трубу бетоном. И недорого, и жёсткости хоть отбавляй. Задумайтесь.
Сравните модуль упругости стали/алюминия и бетона, и задумайтесь
Re: Материал для изготовления станка
Добавлено: 09 дек 2017, 18:09
MX_Master
Могу сделать тесты на прогиб, но не вижу смысла убеждать. Удачи с ровным и недорогим профилем
Re: Материал для изготовления станка
Добавлено: 09 дек 2017, 18:16
Vladimir52
MX_Master писал(а):Могу сделать тесты на прогиб, но не вижу смысла
Смысл очень даже есть, попробуйте сделайте тесты с бетоном и без. Я то результат знаю, а вам откроется новое знание.
Re: Материал для изготовления станка
Добавлено: 09 дек 2017, 18:33
MX_Master
Только ради вас. Сделаем обязательно. И в тему будет.
Re: Материал для изготовления станка
Добавлено: 09 дек 2017, 19:06
Dimka
MX_Master писал(а):Дюралевые детали тоже сваркой соединяете? После сварки их не ведёт?
Сравнение вообще не в тему. Профиль, которым пользуемся предусматривает возможность соединения болтами. Как по сторонам, так и с торцов. Зачем его варить? Прямоугольную трубу как например прикрепить к стенкам портала?
Да и не пробегало что-то удачных проектов из чёрностального профиля, собранного только на болты, без сварки.
MX_Master писал(а):Только ради вас. Сделаем обязательно. И в тему будет.
Только тест лучше провести через пару месяцев, когда бетон усядет и отвалится от стенок трубы. И если какая трещина внутри пойдёт, то считай, что в трубе бесполезно кусок бетона лежит. Лучше уж экспериментировать эпоксидками с наполнителями..
Re: Материал для изготовления станка
Добавлено: 09 дек 2017, 19:07
Vladimir52
MX_Master писал(а):Только ради вас. Сделаем обязательно.
Сделайте ради всех, но и я лично буду благодарен. Кстати, незабудьте пожалуйста взвесить получившуюся конструкцию, до и после.
Re: Материал для изготовления станка
Добавлено: 09 дек 2017, 19:37
MX_Master
Все кто подумал, что я сделаю живые тесты - расслабьтесь (:
Только синтетические.
Поставил в программе в ряд три метровые палки - дюралевый
профиль 80х80 (вес 5.6кг),
стальную трубу 80х80х4 (вес 9.2кг) и
стальную трубу 80х80х3 (вес 7кг). Сверху (в середине) на каждую палку положил по кусочку стали 80х80х10. И надавил сверху на каждый кусочек по
1000H. Смещение замеряю снизу по центрам. Пока что, безо всяких наполнителей.
Re: Материал для изготовления станка
Добавлено: 09 дек 2017, 19:48
sima8520
Могу на днях свой алюминиевый профиль "нагнуть" в живую. Если это нужно, скажите.
Re: Материал для изготовления станка
Добавлено: 09 дек 2017, 19:50
Vladimir52
MX_Master писал(а):И надавил сверху на каждый кусочек по 1000H
Это бесполезный тест. Нужно крутящий момент прикладывать.
Re: Материал для изготовления станка
Добавлено: 09 дек 2017, 19:57
MX_Master
sima8520 писал(а):Могу на днях свой алюминиевый профиль "нагнуть" в живую. Если это нужно, скажите.
Нужно. Давайте!

Проведите любой тест с замерами, а мы его потом на синтетике продублируем
Vladimir52 писал(а):Это бесполезный тест. Нужно крутящий момент прикладывать.
Канеш, бесполезный, он же показывает, что профиль хуже

Сделаю тест на кручение, будем посмотреть..
Re: Материал для изготовления станка
Добавлено: 09 дек 2017, 19:59
VAT
так а смысл сравнивать профиль из одного материала с трубой из другого?
Re: Материал для изготовления станка
Добавлено: 09 дек 2017, 20:11
MX_Master
Потому что тема про "Материал для изготовления станка". Все три палки могут быть материалом для изготовления станка.