cnc-club.ru

Leonid Vs писал(а):Знакомый директор металлообрабатывающей компании из Болгарии вообще крутит у виска при разговоре о московскх зарплатах. У них гений-чпушник около 1000 евриков получает, и очень этому рад.

Примечательно с ним следующее: выгодно ему у меня купить здесь, в России заготовки, отправить их в Болгарию, сделать детали, вернуть их в Россию, и получить за них деньги. И ещё хрензнаетсколько заплатить брокерам, таможне и налогов. Это кажется бредом, но это так.
Не слишком ли в России странная экономическая ситуация, когда ничего почти не производим, низкая производительность труда, с честными глазами чинуши хотят больше зарубежных чуинуш, и при этом отношение многих к своему труду какое-то "спустя рукава".
Продолжаем подбирать специалиста.

Евгений+++ писал(а):От Томилино до работы сколько км?

Это всё один маленький район 3х3км, примерно.

UAVpilot писал(а):Для кого-то это глупо, лично для меня нет, я не жалею, что потратил время на 3 ВО

У меня одно, но с отличием. Красный диплом МАТИ, 1994 год.
До сих пор отчётливо помню многие моменты из лекций.
Почти не пропускал занятий.

Leonid Vs писал(а):Я же много раз писал: есть рыночные законы регулирования спроса и предложений.

Нет, вы много раз писали о том, какие недорогие услуги вы оказываете, о том, что вокруг все ....сы, и только вы д'Артаньян,
что вы много и хорошо платите своим рабочим, потому у вас такие ценники итд итп. В общем куча вранья, как выясняется.

А теперь оказывается, что "маленькие" (кому как, мне они не показались таковыми) ценники обеспечиваются трудом
инженеров-технологов со ставкой на испытательный срок в три месяца в 25000руб. И что это "нормалёк".
(вообще как по мне, так какой-то "привет из 90х", не припомню чтобы после 2000го года где-то встречал такие предложения)

Сильно огорчен я. Я в д'артаньяна почти поверил. Так хотелось верить...

SVP писал(а): не припомню чтобы после 2000го года где-то встречал такие предложения

откройте авито в строке предложения работы вбейте Брянск. и на дворе уже как 2017. если кому лень вот на вскидку первые же обьявы: Автору: на мой не искушенный взгляд (ну нет мне 50 ) предложение заманчивое. Все зависит от конкретных условий работы. Вот только верно и то ,что многи хая вечерами на кухне работу не могут/не хотят искать другую.

Leonid Vs писал(а):Исп. срок до 1-3мес.
Отпуск два раза в год, по две недели.
З/П около 50.000р/мес. (зависит от квалификации, по результатам собеседования). Если обнаружится особая одаренность в нужных нам направлениях, то возможно и более. Рекомендации с предыдущих мест работы приветствуются.

Этот текст можно воспринимать в меру собственного величия или испорченности.

SVP писал(а):Нет, вы много раз писали о том, какие недорогие услуги вы оказываете, о том, что вокруг все ....сы, и только вы д'Артаньян,
что вы много и хорошо платите своим рабочим, потому у вас такие ценники итд итп. В общем куча вранья, как выясняется.

А теперь оказывается, что "маленькие" (кому как, мне они не показались таковыми) ценники обеспечиваются трудом
инженеров-технологов со ставкой на испытательный срок в три месяца в 25000руб. И что это "нормалёк".
(вообще как по мне, так какой-то "привет из 90х", не припомню чтобы после 2000го года где-то встречал такие предложения)

Сергей! Предложите вакансии в кол-ве 100, по 100тыр/мес., и через год-три будете догонять первую десятку Форбс.
Я вообще не вижу предмета спора. Рынок рассудит.
А пока с АВИТО, например, такое объявление. Сергей! Позвоните сами, и спросите, почему на 40.000р/мес человек уже полгода не может найти работу.

Leonid Vs писал(а):Сергей! Позвоните сами, и спросите, почему на 40.000р/мес человек уже полгода не может найти работу.

К нам он не согласился идти. Задача: металлобработка, на входе чертежи/модели, от него надо последовательность операций для рабочих по изготовлению конструкции. ЗП от 70 тыр.

Leonid Vs писал(а):Сергей! Предложите вакансии в кол-ве 100, по 100тыр/мес., и через год-три будете догонять первую десятку Форбс.

Еще раз: я на роль всенародного кормильца и великого руководителя не претендую, мне не надо.

Не руководитель я... мнеб что-нибудь сделать, своей головой и руками, а не бабло перераспределять.

Не могу я при текущем положении дел в стране людям работу давать, лучше сам её буду делать.
Потому, как на 100к они скорее всего не наработают, а МБА я не кончал.
Не умею я людям платить копейки, и гордиться этим.
Увы, не всем дано.
Мама, наверное с папой, как-то недостаточно по-рыночному воспитали.

Leonid Vs писал(а):Я вообще не вижу предмета спора. Рынок рассудит.

А спора нет никакого, просто Вы совсем заврались...

UAVpilot писал(а):

Leonid Vs писал(а):Сергей! Позвоните сами, и спросите, почему на 40.000р/мес человек уже полгода не может найти работу.

К нам он не согласился идти. Задача: металлобработка, на входе чертежи/модели, от него надо последовательность операций для рабочих по изготовлению конструкции. ЗП от 70 тыр.

Не видя человека, но описанию, я бы сделал вывод, что он хочет 40, но даже на них не знает. А уж на предложенные 70 знаний нет, от слова никак.
По этому 25-30 - может быть вполне адекватная цена для конкурентного перца, с хотелками на миллион, а знаниями на копейку.

SVP писал(а):

Leonid Vs писал(а):Сергей! Предложите вакансии в кол-ве 100, по 100тыр/мес., и через год-три будете догонять первую десятку Форбс.

Еще раз: я на роль всенародного кормильца и великого руководителя не претендую, мне не надо.
Не руководитель я... мнеб что-нибудь сделать, своей головой и руками, а не бабло перераспределять.
Не могу я при текущем положении дел в стране людям работу давать, лучше сам её буду делать.
Потому, как на 100к они скорее всего не наработают, а МБА я не кончал.
Не умею я людям платить копейки, и гордиться этим.
Увы, не всем дано.
Мама, наверное с папой, как-то недостаточно по-рыночному воспитали.

Leonid Vs писал(а):Я вообще не вижу предмета спора. Рынок рассудит.

А спора нет никакого, просто Вы совсем заврались...

Судя по тому что вы два раза привели цену на порезку Леонидом в 200$ и вас это задело и вы не можете все успокоится и обвиняете Леонида лжецом, и точно также вас не устраивает сумма в 25 на испытательный срок, то на это есть замечательные слова великого экономиста Адама Смита. Без всякого МБА, просто стандартное высшее образование.
Невидимая рука рынка. Это его термин. Суть - не нравится, голосуйте рублем. Не покупайте у Леонида металл, не заказывайте резку по 200$. Он недополучит ваши деньги, разорится и вообще не будет у него вакансий по 25 на испытательный срок. Точно также не нанимайтесь на работу за 25 на испытательный срок к нему или к другим жадным капиталистам.

К слову. Искал конструктора. Не то чтобы сильно, но планово. Здесь вакансии не размещал, ибо это бред и троллинг. Нарисовался некто. 27 лет. Закончил инженерный институт. Институт старый и известный. Не Академия Натальи Нестеровой)) По некоторым, уважаемым обстоятельства ни где не работал. Но хочет работать инженером-конструктором. Знает такие волшебные слова, как ЕСКД. Работает в Автокаде. Его учили в институте проектировать машины и механизмы. Давали базовые инженерные и конструкторские знания. Базовые, Карл. Знает про прочности материалов. Про технологические карты. Готов работать на испытательном сроке за 25-35. Вот ему что, горы золотые сразу выкатить? За что? Что бы с голоду не помер? Пусть идет в такси бомбить.
А что он знает кроме теории? Придет, побъется месяц-другой, потом либо на постоянку, либо в сад.
Не согласен - иди ищи другую работу. Через полгода-год, из него может получится толк для НАШЕЙ организации, а может и не получится.
Также как то приходил дядька, около 50 лет, вроде все норм, а работает медленно. Люди до него работали быстрее. Быстрее он не может. Не можешь - в сад. Делаешь ошибки - в сад. Говнюк по характеру - в сад. Не хочешь изучать смежные проги и налаживать контакты со смежными спецами - в сад.
Как то так.

kalinvick писал(а):Не видя человека, но описанию, я бы сделал вывод, что он хочет 40, но даже на них не знает. А уж на предложенные 70 знаний нет, от слова никак.

По результатам собеседования он подходил, даже аналогичный опыт работы имел. Похоже просто хотел поменьше работать.

Какое милое желание))
Всем бы так.

Похоже у него уже есть небольшой, но и не стабильный доход занимающий часть времени и он хотел оставшуюся часть времени конвертировать в более стабильный приработок, но работодателю нужен работник на полный раб. день 5/7.

Это еще раз говорит, что совпадение хотелок двух сторон непростой процесс.
У нас тоже приходило много перцев и предлагало работу на удаленке.
Чем только это не мотивировали.
Но у нас считают консервативно: работа в офисе, лучше чем работа на удаленке.

kalinvick писал(а):Это еще раз говорит, что совпадение хотелок двух сторон непростой процесс.

Я лишь о том, что приведённое объявление не может быть примером к этой теме...

Так не считаю.
Ибо:
Если есть объявление, а человек не может найти работу - это означает что на условиях в данном объявлении он ненужен/он не может работать.
Причины - не важны.
Важен результат.
Один не нашел работу, другой не нашел сотрудника.

У него русским по белому написано:

График работы: полный день

в реале это не так.

Хаха.
Человек пишет - инженер-конструктор.
В реале - чертежник.
Пишет дизайнер. В реале - рисовальщик.
Пишет - менеджер. В реале - секретарь.
И далее по списку со всеми остановками.

Т.е. в объяве явный обман, но в качестве примера адекватных запросов оно отлично подходит?..

kalinvick писал(а):Судя по тому что вы два раза привели цену на порезку Леонидом в 200$

Я пишу цену исходя из себестоимости, иногда в подарок/ниже себестоимости. Себестоимость и затраченное машинное время--конечно связанные понятия. Даже коррелируют в некотором роде.

kalinvick писал(а): Без всякого МБА

Несколько знакомых за последние 15 лет получили диплом МВА. Ни один из них не смог, пояснить, что ему это дало. Единственное, внятно смогли подтвердить, что просто познакомились с разными людьми, может в будущем пригодится.

UAVpilot писал(а):Т.е. в объяве явный обман, но в качестве примера адекватных запросов оно отлично подходит?..

Нет, я не это выражал. Отвлечённо меня "ругать" за низкую возможную з/п для "абитуры", так же и нельзя делать оценку по одному единственному предложению.
Тем более в Томилино рынок труда ещё дешевле.
Как можно сравнивать мою вакансию со своими хотелками? Пушкин А.С. в похожей ситуации написал: "это как сравнивать хороший завтрак с дурной погодой"