Так а все таки - на сколько обмоток то умножать потребляемую каждой обмоткой мощность - на две, или это не правильно?R6MF49T2 писал(а):Поэтому не стоит мудрить и для расчётов следует брать ток из описания драйвера.
А дробление шагов то тут при чем?R6MF49T2 писал(а):ток будет меняться быстрее, что очень сильно скажется на больших оборотах или на режимах с большим дроблением шагов.
Для дешевых драйверов вроде A4988 - таки даmichael-yurov писал(а): R6MF49T2 писал(а):
ток будет меняться быстрее, что очень сильно скажется на больших оборотах или на режимах с большим дроблением шагов.
А дробление шагов то тут при чем?
Сергей Саныч писал(а):Там за 100% принят максимальный ток
Пересмотрел внимательно картинку, не увидел на этой картинке такого пояснения. Т.е. это Ваши догадки?michael-yurov писал(а):Ток указан в процентах от максимального значения, а не от номинала.
Вот и я блин об этом, нет никакого два или 1,41.R6MF49T2 писал(а):бессмысленно, так как это зависит от алгоритма реализованного в драйвере, а они могут сильно отличатся.
на днях проверю на практике и отпишусь.michael-yurov писал(а):Так а все таки - на сколько обмоток то умножать потребляемую каждой обмоткой мощность - на две, или это не правильно?
Если у Вас нет амперметра с функцией True RMS, не тратьте время. Результаты признают недействительными а Вас ещё и обвинят в том что Вы не знаете что такое среднее квадратическое и прочее бла, бла вокруг теории.R6MF49T2 писал(а):на днях проверю на практике и отпишусь.
Какое пояснение нужно?Олег. писал(а):Пересмотрел внимательно картинку, не увидел на этой картинке такого пояснения. Т.е. это Ваши догадки?
Нажал, посмотрел. И что?..Олег. писал(а):Кстати, а там кнопочка есть Full step? нажмите и посмотрите на проценты.
Нельзя его складывать. Это ток в разных обмотках.Олег. писал(а):Почему то в полном шаге суммарный ток чуть более 140%
Только не линейно, а квадратично.Олег. писал(а):Вроде ни для кого не секрет что потребляемая мощность зависит от потребляемого тока?
Ну их две обмотки! Ровно две!Олег. писал(а):Будем умножать на два?
У меня есть. Нннада?Олег. писал(а):Если у Вас нет амперметра с функцией True RMS, не тратьте время.
Ну так ты же сомневаешься то! Почему меня то тыкаешь в придуманные тобой мои ошибки?Олег. писал(а):Кстати я сомневаюсь, что этот термин в контексте шаговика приемлем.
Угу... а на крышке драйвера две колонки значений тока «Peak» и «RMS» (Root Mean Square) тебя не смущают?Олег. писал(а):Производители шаговиков и драйверов в даташитах и инструкциях на свою продукцию, не упоминают этот термин. (во всяком случае я ни разу не встречал)
R6MF49T2 Я Вас предупредил.michael-yurov писал(а):У меня есть. Нннада?
Как это понимать? Я так отвечаю когда пытаюсь собеседника с толку сбить.michael-yurov писал(а):Нажал, посмотрел. И что?..
Т.е. ток складывать нельзя, а мощность умножать на два можно? Оригинально.michael-yurov писал(а):Нельзя его складывать. Это ток в разных обмотках
Согласен, с драйвером я лоханулся.michael-yurov писал(а):Угу... а на крышке драйвера две колонки значений тока «Peak» и «RMS» (Root Mean Square) тебя не смущают?
А почему на ТЫ, психуете?michael-yurov писал(а): тебя не смущают?
Школьный курс физики. Ничего оригинального.Олег. писал(а):Т.е. ток складывать нельзя, а мощность умножать на два можно? Оригинально.
На моторе такого не будет, т.к. его мало волнует как будут изменять ток в его обмотках. Лишь бы не перегрели.Олег. писал(а):Теперь нужно фотку про движок, с «Peak» и «RMS».
Ой. нет, такой целине было. Я даже не пытался обращать внимание в чем именно.Олег. писал(а):Вам же нужно доказать что я и в этом ошибся?
Если ток в обмотках изменяется по синусоидальной кривой, то пиковое значение будет в корень из двух раз больше среднеквадратичного.Олег. писал(а):Кстати, а откуда Вы берёте пиковый ток для движка, который в 1.4 больше номинала?
Ну, для начала - это не мой ход мыслей. А вообще - ход мыслей должен быть обязательно "нормальным"?Олег. писал(а):Кстати, а откуда Вы берёте пиковый ток для движка, который в 1.4 больше номинала? С характеристики драйвера? Такой ход мыслей нормален?
Да, просто... Мне так удобно.Олег. писал(а):А почему на ТЫ?
Отдыхаю от работы.Олег. писал(а):психуете?
Потому-что, на этом форуме так принято! Или Вы - против?Олег. писал(а): А почему на ТЫ, психуете?
Predator писал(а): на этом форуме так принято!
Predator писал(а):Потому-что, на этом форуме так принято!
«Принято» и «требуется» - несколько разные понятия, не находишь?Олег. писал(а):В какой строчке это написано?
По тонкому льду ходишь. Так можно и соскользнуть в обсуждение действий администрации форума, или скатиться до оскорблений.Олег. писал(а):Или на этом форуме принято выдавать заблуждения за истину?
Цитата из правил cnc-club.rumichael-yurov писал(а):По тонкому льду ходишь. Так можно и соскользнуть в обсуждение действий администрации форума, или скатиться до оскорблений.
И в данном случае не получится остаться незамеченным администрацией. Это я как модератор говорю.
Вы соглашаетесь не размещать оскорбительных, угрожающих,......................
Да нигде я его не беру. Какой мне нужен - такой и устанавливаю на драйвере.Олег. писал(а):Вопрос Где Вы берёте пиковый и среднеквадратичный ток??
Вот именно по этому, графики момента для движка дают под конкретный драйвер.R6MF49T2 писал(а): так как это зависит от алгоритма реализованного в драйвере, а они могут сильно отличатся.
Вместо того чтобы шрифт повышать - лучше бы внятно объяснил, о чем пытаешься сказать.Олег. писал(а):Теперь обратите внимание на примечание, скриншот которого Вы привели.
В нём говорится о работе с драйвером H860B, и кривые момента со средним и пиковым током ДРАЙВЕРА.
Ну что я еще неверно истолковал? Ну сколько можно то?!Олег. писал(а):Т.е. Вы неверно истолковали пояснение к графику момента, и почему то решили что указанные в пояснении токи драйвера относятся к характеристикам движка. Там же басурманским по белому вполне понятно написано.
Нет там таких чисел!Олег. писал(а):Ну раз Мы видим характеристики конкретного мотора, теперь давайте найдём в них цифры, умножив которые на два (две фазы ведь) мы получим потребляемую движком мощность в полном шаге и микрошаге.
И что же у нас получится? Зачем нам нужна сумма средних значений тока в обмотках? Это бессмысленная величина.R6MF49T2 писал(а):а вот если речь идёт про средние значения то по всем законам физики мы можем их складывать.
Это что вообще за ток такой? Где он протекает?R6MF49T2 писал(а):Но при этом мы получим среднее значение тока, потребляемого двигателем
Ток потребляемый драйвером в обычном режиме работы оборудования в разы меньше тока, протекающего в обмотках мотора. А вот мощность - близка, т.к. у драйвера достаточно высокий КПД.R6MF49T2 писал(а):Допустим на вход драйвера мы поставили конденсатор большой ёмкости, который способен запасти достаточно энергии для пиковых потреблений, тогда примерно ориентироваться на это значение при выборе БП можно, хоть для нас остаётся неизвестным потери на ключах в драйвере, на шунтирующем резисторе, потребление микроконтроллера драйвера и так далее.
Так написано же - Phase Current.R6MF49T2 писал(а):Всё выше сказанное справедливо только в том случае, если ток для двигателя/драйвера, указан действительно как ток на одну фазу.
Вот вообще никак не следует!R6MF49T2 писал(а):Более того, в одном из даташитов рекомендуется подключать драйвер например на 3 ампера (RMS?) к источнику на 4 ампера (с запасом). Вроде как из этого следует что указанный ток есть не что иное как среднеквадратический суммарный ток в обоих катушках.
Сумма средних значений тока в обмотках + потери в драйвере = средний ток потребления драйвера с подключенным мотором.michael-yurov писал(а):И что же у нас получится? Зачем нам нужна сумма средних значений тока в обмотках? Это бессмысленная величина
Из этого следует, что БП следует выбирать такой, чтобы он гарантированно не ушел в защиту при токе 3А.R6MF49T2 писал(а):Более того, в одном из даташитов рекомендуется подключать драйвер например на 3 ампера (RMS?) к источнику на 4 ампера (с запасом). Вроде как из этого следует что указанный ток есть не что иное как среднеквадратический суммарный ток в обоих катушках.