cnc-club.ru

Mex писал(а):Про бюджет повторюсь, Жду цифры от вас.

1000$ за "поговорить и нарисовать" (фактически за эскиз ТЗ), 100% предоплата, дальше как определитесь столько и получится.
За эти деньги, я разрешу вам 10 часов продолжать хамить. Но не более того (и так дешево для психотерапевта получается).
Или 20 часов вести себя прилично, много слушать и мало говорить .

Зато "выйдете наружу" с ТЗ, которое можно будет кому-нибудь показать и он не будет в голос ржать.

Не нравится сумма ?
Так с эээ... дундуками только за приличные деньги можно работать, иначе неинтересно.
Хочется дешевле ?
Тогда время полгода почитать форум, затем перерегистрироваться, купировать собственные понты и начать всё с самого начала.

За поговорить можете куда-нибудь сами сходить. Если уж так хочется. И хамить разрешать не нужно. Просто не пишите и все) Это не я вам писал. И поверьте, как-нибудь смогу обойтись без такого мастера. И в голос можете поржать даже. Вот у себя и похихикайте. И работать я вас не заставляю. Сидите на попе ровни и пишите что не возможно. Доступно объяснил? ( И еще, а что вы еще готовы разрешить и за какую сумму? просто интересно)
На счет тз - оно изложено. Может не совсем конкретно, может с нереальными цифрами. Но тогда скажите реальные. Спасибо тем, кто сказал примерную стоимость и сроки. Правда вопрос с точностями так и не решен.
Про расточную головку - отличная вещь. Все делает. Все может. Получаются очень круглые отверстия. А теперь вернемся к т.з. Допустим есть чудо станок. Как проверить его точность? для меня самое простое - это наделать им в разных местах отверстий с разным диаметром и проверить нутромером. Ну или подшипником. И сразу будет видна его точность. Я не говорю про износ и прочее. Просто обработать отверстия. Посмотреть на сколько оно отклонилось и обработать с корекцией. И посмотреть допуска? А как вы проверяете?
Да. тут много станков. И спасибо тем людям, которые озвучили цену и сроки. Но главное - не озвучили что на выходе будет. Купить направляющие/сервы и я могу. А вот сказать, какую эти направлющие/сервы способны дать точность нет. Так же не знаю где брать дешевле и качественно. И много практических вопросов. По этому спросил совета у профессионалов. И именно их ответ мне и был нужен.
И еще раз - я за бесплатно работать никого не заставляю. И даже вообще что-то делать. нужны были цена и сроки

Mex писал(а):Допустим есть чудо станок. Как проверить его точность?

ГОСТ 8-82 Станки металлорежущие. Общие требования к испытаниям на точность
ГОСТ Р ИСО 230-1-2010 Испытания станков. Часть 1. Методы измерения геометрических параметров
ГОСТ 22267-76 Станки металлорежущие. Схемы и способы измерений геометрических параметров

ГОСТ 7599-82 Станки металлообрабатывающие. Общие технические условия

ГОСТ 27843-2006 Испытания станков. Определение точности и повторяемости позиционирования осей с числовым программным управлением (ГОСТ 27843-88)
ГОСТ 30544-97 Станки металлорежущие. Методы проверки точности и постоянства отработки круговой траектории

Образцы-изделия
ГОСТ 25889.1-83 Станки металлорежущие. Методы проверки круглости образца-изделия
ГОСТ 25889.2-83 Станки металлорежущие. Методы проверки параллельности двух плоских поверхностей образца-изделия
ГОСТ 25889.3-83 Станки металлорежущие. Методы проверки перпендикулярности двух плоских поверхностей образца-изделия
ГОСТ 25889.4-86 Станки металлорежущие. Метод проверки постоянства диаметров образца-изделия
ГОСТ 26189-84 Станки металлорежущие. Метод комплексной проверки параллельности и прямолинейности двух плоских поверхностей образца-изделия
ГОСТ 26190-84 Станки металлорежущие. Методы проверки постоянства размеров цилиндрических образцов-изделий в пределах одной партии
ГОСТ 26542-85 Станки металлорежущие. Методы проверки торцового биения поверхностей образца-изделия
ГОСТ 25443-82 Станки металлорежущие. Образцы-изделия для проверки точности обработки. Общие технические требования
ГОСТ 30527-97 Станки металлорежущие. Методы проверки точности обработки образца-изделия

Хорошо. А теперь представим, что все это я укажу в тз. И что будет?
Я не против. Проверяйте так. Если конечно вы и правду так делаете, а не просто названия гостов перечислили. Мне для проверки достаточно чтобы станок выполнял написанное чуть выше.

Mex писал(а):А вот сказать, какую эти направлющие/сервы способны дать точность нет.

Потому-что есть куча нюансов, впрочем, как и самих серв, направляющих и ШВП с разными классами точности, обработки посадочных мест под них и прочего... и, как тут можно сказать, что-то конкретное?

Mex писал(а):Хорошо. А теперь представим, что все это я укажу в тз. И что будет?

Ды что будет. Пошлют вас дружно. Дык кто понормальней - и так пошлют. Ибо "сделай станок круто, прям как некий мифический мой, который посадку под подшипник делает" оставляет такое поле для придирок, что собсно чревато в это дело лезть.

Согласен, что есть куча нюансов. А на счет сказать что-то конкретное.
Представьте, что фрезеровщик берет заказ и говорит, что на счет точностей ничего сказать конкретного не могу. Ну как получится. Но предоплата 100%. Это нормально?
Так почему же здесь это звучит как должное.
А точности тоже сразу никто сказать не может. Просто делают и исходят из своего опыта. Мол делал так-то получилось то-то. Думаю, что если взять вот это могу получить то-то.
Основное объявление я кидал в раздел куплю. А это как на всякий случай.

Так не лезьте. Тем более, если не хотите. А если хотите, то пишите что можете. А сначала написать список гостов, а потом указать, что все за него пошлю - логика. Страшная сила.

Mex писал(а):фрезеровщик берет заказ и говорит, что на счет точностей ничего сказать конкретного не могу.

Как раз таки фрезеровщик, скажет тебе сразу ибо он знает точность станка, на котором работает! А, ты, просишь назвать тебе какие-то мифические цифры, которые в данный момент времени неизвестны.

За себя скажу, что сделал бы станину с укладкой в допуск на комплектуху хорошего, но не лучшего качества. Т.е., например, непараллельность буртиков под рельс не более 0.02 и т.п. А вот какую вы от него получите точность, вам никто не скажет. Можно косо настроить сервы, поставить станок на кривую поверхность и т.п. Вообще с таким подходом вы не найдете себе станок. Вернее найдете, но только доверившись строителям "Черного Бобра", которые обещают 0.005мм вообще без оснований, и впалите кучу денег в никуда.

А может просто температура до +32 поднялась
Для разнообразия может сначала поинтересоваться ценами у нормальных производителей сименс там или хаас.

Mex писал(а):Так почему же здесь это звучит как должное.

Так напиши в задани - нужен точный станок, но измерять и придираться к точности не буду. Вот как соберете, такой и куплю

Mex писал(а):А точности тоже сразу никто сказать не может. Просто делают и исходят из своего опыта. Мол делал так-то получилось то-то. Думаю, что если взять вот это могу получить то-то.

Станок можно сделать быстро сварить/отлить станину, потом фрезернуть под рельсы, прикрутить и готово. Или можно пару месяцев вылизивыть и шабрить станок. Собрали, перпендикулярности нет, разобрали подшабрили, собрали. Вот от этого и зависит цена работы.

[/quote]Как раз таки фрезеровщик, скажет тебе сразу ибо он знает точность станка, на котором работает! А, ты, просишь назвать тебе какие-то мифические цифры, которые в данный момент времени неизвестны.[/quote]

Да расширь ты границы мышления. Не утыкайся ты в неизвестно. Отвлеку примером. Если пекарь положит в тесто 3 яйца он знает какой хлеб он получит в итоге? Так же и с теми, кто собирал станки.
Сколько шабрить и что получим в итоге - да согласен. Но блин. У вы вообще с заказчиками работаете? им тоже рассказываете какой фрезой и на каких режимах будете делать все изделие и расписываете им неделю тех процесс, рассказываете, немного всплакнув, как это сложно, прежде чем сказать стоимость работы?
Ну нет у вас опыта, что вы докопались, что это нельзя, это не хочу, эту часть сделаю? Тут же есть люди которые собирали себе? Может часть из них готова повторить свое изделие на заказ. Так вот конкретно эта группа людей знает сколько они затратили денег на железо, и что получили в итоге? Ведь не было же многим плевать как оно работает.

Когда делаешь для себя, то в итоге миришься с тем, что получил, или ищешь пути улучшения точности. А когда нужно дать гарантию покупателю, что станок будет точный, это совсем другое дело. Вы же потом весь мозг съедите, если станок будет немного хуже, чем вам обещали!

john1987887 писал(а): если станок будет немного хуже, чем вам обещали!

надо чтобы посадку под подшипник фрезой делало. и барбал Афтаева чтобы ничего не показывал

Люди продайте ему уже свой станок кто ни будь не понятно что ли

den_sibirskiy писал(а):Люди продайте ему уже свой станок кто ни будь не понятно что ли

будет гундеть "подшипник садится плохо"

john1987887 писал(а): Вернее найдете, но только доверившись строителям "Черного Бобра",

+100500 за черного бобра.
Это явно то, что надо ТСу.
Буду не удивлен, если он (бобер) появится в топике, как отличная находка.
Жесткая , точная , родная и дешевая.

Особенно бобер вспоминается после

Mex писал(а):Да расширь ты границы мышления.

И я понимаю... до чтения топика надо принять что-то расширяющее сознание ))
Думаю топик побъет рекорды топика "про тросики"

SVP писал(а):Думаю топик побъет рекорды топика "про тросики"

про тему оксфорда про шкивы и грузики из стали?

Mex писал(а): Ну нет у вас опыта, что вы докопались, что это нельзя, это не хочу.

Если бы у меня не было опыта и я не знал бы, что и как должно делаться, я бы и не стал ничего писать в этой теме!