Страница 3 из 4
Re: emc2 +(4 Axis Nema 34 Stepper Motor 1600) есть идеи и со
Добавлено: 05 окт 2011, 06:28
oleg
Nick писал(а):Из чертежа не совсем понятно, что инструмент должен делать и как он должен двигаться?
1.инструмент - набор из 40 игл (иглы установлены на растаянии примерно 17,59мм. друг от друга) собранные в одном блоке,двигающиеся в низ-верх, при помощи шагавиков от флопи , по направляющим ,каждая игла по отдельности должна перемещается на разное растояние . Ход (0 - 26,28 мм.)
Наверно можно-было и кратко написать )))) 40 осей Z смонторованых в одном блоке )))
2. инструмент крепится примерно вот сюда вместо (сверла или фрезы)
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 6853#p6853,
3. вместо стола идет конвеер
4. по конвееру передвигается то что нужно шприцывать
5. программа по распознованию образа определяет положение на конвеере, размер и профиль предмета шприцывания
и задает глубину на каторую каждая из игл должна выстраиватся (это будет ноль) ну а дальше все как в обычном чпу.
Вот если в кратце ))))
.
Re: emc2 +(4 Axis Nema 34 Stepper Motor 1600) есть идеи и со
Добавлено: 05 окт 2011, 09:52
Nick
40 осей Z... это 80 пинов step/dir... это 40 осей! emc2 по умолчанию может управлять 8 осями, это число в принципе можно увеличить...
блин 40 осей, это же им всем выставлять нули как-то надо будет...
еще механика на 40 осей...
А как будет подаваться материал в иглы?
С чем связанно желание использовать 40 игл? Нельзя ли взять просто один ряд в 5 игл?
Re: emc2 +(4 Axis Nema 34 Stepper Motor 1600) есть идеи и со
Добавлено: 05 окт 2011, 11:09
oleg
"С чем связанно желание использовать 40 игл? Нельзя ли взять просто один ряд в 5 игл?"
всего надо было 2000 уколов, но как физически разместить 2000 маторов я не знаю габориты ограничены 80х170 примерно
меньше игл больше каличесиво срабатываней ,больше время, и как следствие маленькая производительность.
с 40 то иглами не очень производительность .
"А как будет подаваться материал в иглы?"
кампресор, емкость с матерьялом,воздух давит на жидкость она поднимается по трубкам к подвижной каретки ,а дальше к игле
"блин 40 осей, это же им всем выставлять нули как-то надо будет"
это обязательное условие))
"еще механика на 40 осей..."
ну механику дорисовываю прямо сейчас это вопще не самое трудное в етом проекте (эскиз),в механики погрешность плюс минус километр ))), а вот габариты маленькие это проблемно((.
"40 осей Z... это 80 пинов step/dir... это 40 осей! emc2 по умолчанию может управлять 8 осями, это число в принципе можно увеличить... "
здесь пока не понимаю))))) как?
---- маторы от флопи, кантролер тоже во флопи , думаю вазможно как-то заставить все ето заработать ))))
Re: emc2 +(4 Axis Nema 34 Stepper Motor 1600) есть идеи и со
Добавлено: 05 окт 2011, 15:17
Nick
Я тут подумал, на 40 осей букв алфавита не хватит

.
А по скорости работы, сколько должен длиться цикл опускания? Просто 40 шд от флопика это 40 причин аварийной остановки. Их же как-то подключать надо, представляю себе шину из 80 проводов к драйверам и 160 к моторам.
Скорее всего придется делать свой контроллер и от него все управлять, и программу управляющую наверное нужно будет самому писать, но тут механика простая, едем в точку и опускаем или поднимаем н-ную ось. Вопрос по управлению, опускаем все иглы сразу, или можно все таки можно по рядно?
ЗЫ что шприцевать собираешься, не колбасу?

Re: emc2 +(4 Axis Nema 34 Stepper Motor 1600) есть идеи и со
Добавлено: 05 окт 2011, 15:40
oleg
"ЗЫ что шприцевать собираешься, не колбасу"
в калбосе давно нет мяса ))))) там нече шприцевать))
Re: emc2 +(4 Axis Nema 34 Stepper Motor 1600) есть идеи и со
Добавлено: 05 окт 2011, 15:46
oleg
"80 проводов к драйверам и 160 к моторам"
толстый жгут получится))
"сколько должен длиться цикл опускания? "
чем быстрее тем лутше для производительности)) а сколько будет не знаю((
"Вопрос по управлению, опускаем все иглы сразу"
можно по очереди.
"программу управляющую наверное нужно будет самому писать"
40 шд выстраивать по профилю будет отдельная програма ето так,
а вот шприцевать думаю будет emc2
Re: emc2 +(4 Axis Nema 34 Stepper Motor 1600) есть идеи и со
Добавлено: 05 окт 2011, 16:20
admin
Может тогда сделать такую систему: 40 подвижных шприцов без привода. И один привод, который выталкивает каждый шприц по очереди на нужную глубину. Надежность системы увеличится в разы!
Поднимать же шприцы можно одновременно большой решеткой.
Также автоматически решится проблема выставления нулей. Выставляем только 4 оси вместо 40. И управлять можно будет запросто через EMC2 без дополнительных проблем.
И драйвер стандартный и жгутов не надо!
Re: emc2 +(4 Axis Nema 34 Stepper Motor 1600) есть идеи и со
Добавлено: 05 окт 2011, 16:39
oleg
"каждый шприц по очереди на нужную глубину"
производительность низкая к сажелению, а так мысль харошая)) одним то шприцом проще
каличество цыклов умноженое на время цикла .
Re: emc2 +(4 Axis Nema 34 Stepper Motor 1600) есть идеи и со
Добавлено: 05 окт 2011, 19:16
admin
Если поставить на оси на ремни или швп, то втыкание можно делать скажем раз в секунду. Итого 40 секунд на цикл. Нормально? Можно в принципе повесить вместо 1 оси Z, оси ZABC и втыкать в 4 раза быстрее. Или две и в два раза.
Re: emc2 +(4 Axis Nema 34 Stepper Motor 1600) есть идеи и со
Добавлено: 05 окт 2011, 19:22
oleg
"Если поставить на оси на ремни или швп"
увеличить скорость вращения?? обясни))
а вопше какая максимальная скорость известна ? и как достич максимальной скорости
Re: emc2 +(4 Axis Nema 34 Stepper Motor 1600) есть идеи и со
Добавлено: 05 окт 2011, 19:29
admin
Ну если сделать линейную скорость перемещения около 50мм в секунду, то можно успеть поднять и опустить нажим за 1 секунду. А для такой скорости перемещений нужна либо швп, либо зубчатая рейка, либо ремень, ремень даже лучше, т.к. он легче = меньше инертность.
Кстати, а на какой именно станок ты собрался все это ставить? Там по ссылке их несколько.
Re: emc2 +(4 Axis Nema 34 Stepper Motor 1600) есть идеи и со
Добавлено: 05 окт 2011, 19:32
oleg
lumenlab.com
вот здесь канструкция
Re: emc2 +(4 Axis Nema 34 Stepper Motor 1600) есть идеи и со
Добавлено: 05 окт 2011, 19:38
oleg
"Ну если сделать линейную скорость перемещения около 50мм в секунду"
наверно всеровно будет медленней , иголки не каждый раз будут выстраеватся все . а лиш некоторые и карректировка будет мм 2-3 максимум потому как по канвееру будут однотипные куски двигатся с небольшой разницей в профиле
Re: emc2 +(4 Axis Nema 34 Stepper Motor 1600) есть идеи и со
Добавлено: 05 окт 2011, 19:49
oleg
Nick писал(а): Вопрос по управлению, опускаем все иглы сразу, или можно все таки можно по рядно?
чтото вапрос возник а что разве не льзя все сразу выстраевать (в целях эканомия времени)
а то я ответил что можно по одному )) а веть если все сразу то лутше))
Re: emc2 +(4 Axis Nema 34 Stepper Motor 1600) есть идеи и со
Добавлено: 05 окт 2011, 20:01
admin
Если делать все сразу, то нужно 40 осей, специальный контроллер и специальную программу. А это чревато осложнениями, в том числе отказоустойчивость сокращается в 40 раз!
Кстати, видел промышленные станки для раскладки деталюшек по плате, там нужно быстро и много раскладывать, так даже они используют всего 5 присосок для элементов и каждый раз ездят за новыми компонентами на другой конец станка.
Re: emc2 +(4 Axis Nema 34 Stepper Motor 1600) есть идеи и со
Добавлено: 05 окт 2011, 20:07
oleg
admin писал(а):Если делать все сразу, то нужно 40 осей, специальный контроллер и специальную программу.
нда придется искать специалистов в етом вапросе (кантроллер) , с програмой наверно проще ,ну так кажется я не специалист в 'по'.
Re: emc2 +(4 Axis Nema 34 Stepper Motor 1600) есть идеи и со
Добавлено: 05 окт 2011, 20:09
oleg
oleg писал(а):admin писал(а):Если делать все сразу, то нужно 40 осей, специальный контроллер и специальную программу.
нда придется искать специалистов в етом вапросе (кантроллер) , с програмой наверно проще ,ну так кажется я не специалист в 'по'.
хотя я мало что знаю на отлично)))) скорее поверхностно))
Re: emc2 +(4 Axis Nema 34 Stepper Motor 1600) есть идеи и со
Добавлено: 05 окт 2011, 22:10
Nick
Вот тут все зависит от максимально допустимой длинны цикла прокалывания... Если подойдет около 20 секунд, тогда все можно будет сделать достаточно просто, если нет

....
А объекты будут стандартной формы? или все совсем разные?
Re: emc2 +(4 Axis Nema 34 Stepper Motor 1600) есть идеи и со
Добавлено: 06 окт 2011, 05:25
oleg
Nick писал(а): допустимой длинны цикла ?
типоразмеры объектов примерно одни разница в весе ,размере и конфигурации не более 10% ,другими словами
в 100кг 50% одного размера , 40 % +- 1-2%, и оставшиеся 10% больше по размеру на 10%
удержание -время впрыска раствора 1-2 сек, (чем больше игл тем меньше время)
в 17pdf построения игл перед прокалыванием в двух вариантах:
у каждой иглы свой ноль по трем осям -x,-y,-z
здесь показана ось -z и ось -x
1. 100
2. +10%
Re: emc2 +(4 Axis Nema 34 Stepper Motor 1600) есть идеи и со
Добавлено: 06 окт 2011, 08:07
oleg
Nick писал(а):40 осей Z... это 80 пинов step/dir... это 40 осей! emc2 по умолчанию может управлять 8 осями, это число в принципе можно увеличить...
тут меня мысль посетила правдо кривая))) но всеже выскажу:
разработка спецального кантролера, изгатовления -это наверно долго и затратно.А что если поставить 10 пк каких-нибудь стареньких устоновить на них emc2 и попробывать заставить их все вмести работать)))) как-то так пока сам не понял. Но по времени деньгам, дуракаустойчивости и ремонтопригодности вроде надежней.
както синхронизировать ?)))
через концевики ))),да и потом координаты для emc2 будет выдовать всеравно другая программа