Страница 19 из 28
Re: Мой "небольшой гравер" по цветным металлам "Atom 500x700
Добавлено: 13 окт 2015, 10:02
Atom42
cerebral писал(а):На крайних ногах электролит огромный висит, там мультиметр кз будет показывать (и конденсатор заряжать XD) первые полчаса, например. 480мВ на каждом из шести диодов?
Все так как вы и говорите! Крайние между собой "пищат" какое-то время, а потом вроде перестают, как будто конденсаторы зарядились, но не помню что показывает мультиметр, если это важно уточню.
480мВ все шесть комбинаций(диодов наверное правильно)
Re: Мой "небольшой гравер" по цветным металлам "Atom 500x700
Добавлено: 13 окт 2015, 10:21
AlexNikov
Если нет особых сложностей, то прозвонку всех полупроводников лучше делать, предварительно выпаяв элемент. Учили меня когда-то именно так всегда делать. В этом случае вы цешкой уже на 100% сможете проверить и точно сказать целый ли у вас мост или нет. Но это сугубо имхо

Re: Мой "небольшой гравер" по цветным металлам "Atom 500x700
Добавлено: 13 окт 2015, 10:28
Atom42
Да выпаять/впаять нет проблем, есть ли необходимость, есть ли сомнения в его целостности исходя из имеющихся данных?
Re: Мой "небольшой гравер" по цветным металлам "Atom 500x700
Добавлено: 13 окт 2015, 10:36
AlexNikov
Как уже выше говорили для точного определения работоспособности моста нужно прозвонить кажду из трех средних ног сначало на одну крайнюю, потом на другую крайнюю (в каждом случае должно звониться на какую-то вличину в одну сторону и наглухо не звониться в другую - таких пар прозвонки получается 6 - это при условии что мост выпаян, а когда он в схеме, цешка может показать сопротивление цепи а не моста). Крайние так же будут звониться в одну и не будут в обратную сторону. Прозванивать лучше в режиме не "пищалки" а где диод нарисован. В итоге можно сделать вывод о том целый мост иль нет.
При визуальном осмотре нет больше подпаленных элементов?
Re: Мой "небольшой гравер" по цветным металлам "Atom 500x700
Добавлено: 13 окт 2015, 10:48
Atom42
Попробую сегодня так и сделать.
AlexNikov писал(а):Прозванивать лучше в режиме не "пищалки" а где диод нарисован
У меня пищалка и диод это одно положение.
AlexNikov писал(а):в одну сторону и наглухо не звониться в другую
Это при смене проводов? Я просто не совсем понимаю в одну сторону в другую...

Re: Мой "небольшой гравер" по цветным металлам "Atom 500x700
Добавлено: 13 окт 2015, 10:55
AlexNikov
Atom42 писал(а):Попробую сегодня так и сделать.
AlexNikov писал(а):Прозванивать лучше в режиме не "пищалки" а где диод нарисован
У меня пищалка и диод это одно положение.
AlexNikov писал(а):в одну сторону и наглухо не звониться в другую
Это при смене проводов? Я просто не совсем понимаю в одну сторону в другую...

То-есть имеем два вывода. К одному выводу подключаем черный щуп цешки к другому красный. Смотрим чего цешка показывает (если ничего изменилось от положения когда щупы ни к чему не подключены - значит цепь не звонится, если показала какие-то значения, то значит звонится на какую-то величину. К стати в диодном мосте величина на которую прозванивается диод должна мало отличаться на каждом из диодов). Потом щупы меняем местами и опять смотрим. Вот это и есть в "одну сторону и в другую"

Re: Мой "небольшой гравер" по цветным металлам "Atom 500x700
Добавлено: 13 окт 2015, 10:57
Atom42
Доходчиво, спасибо!

Re: Мой "небольшой гравер" по цветным металлам "Atom 500x700
Добавлено: 13 окт 2015, 11:02
AlexNikov
Atom42 писал(а):Доходчиво, спасибо!

Незашт

А других подпаленных, вздутых элементов не наблюдается на плате?
Re: Мой "небольшой гравер" по цветным металлам "Atom 500x700
Добавлено: 13 окт 2015, 11:08
Atom42
В том то и дело, что все чисто. Да и этот мост скорее все целый, так как эта гарь на нем похоже от сгоревшей дорожки, он этим местом как раз над дорожкой в горизонтальном положении стоит. Но проверить не помешает.
Где бы мастера найти за деньги, а то сам то я чего найду, у меня только этот мост под подозрением.
Re: Мой "небольшой гравер" по цветным металлам "Atom 500x700
Добавлено: 13 окт 2015, 11:11
AlexNikov
Atom42 писал(а):В том то и дело, что все чисто. Да и этот мост скорее все целый, так как эта гарь на нем похоже от сгоревшей дорожки, он этим местом как раз над дорожкой в горизонтальном положении стоит. Но проверить не помешает.
Где бы мастера найти за деньги, а то сам то я чего найду, у меня только этот мост под подозрением.
Да вы б фото сюда скидывали платы с обоих сторон да с высоким разрешением, мб чего и попадет под подозрение. Так глядишь общими усилиями и реанимируем, если конечно чего серьезного там не сгорело.
Re: Мой "небольшой гравер" по цветным металлам "Atom 500x700
Добавлено: 13 окт 2015, 11:15
Atom42
Да не вопрос, вечером организую.

Re: Мой "небольшой гравер" по цветным металлам "Atom 500x700
Добавлено: 13 окт 2015, 11:20
AlexNikov
Atom42 писал(а):шпиндель лежа на столе резко крутнулся вокруг своей оси и провода в разъёме на шпинделе оторвались как-то и замкнули Хлопок был только в разъёме. Припаял обратно провода, включил частотник, и опять хлопок только теперь в частотнике. Провода проверял перед вторым подключением, короткого не было.
На вскидку - прочитал описание аварии, после кз в разъеме, в частотнике явно что-то сгорело - это могли быть и транзисторные ключи, которые к радиатору крепятся (вы радиатор сняли), а после повторного включения уже дорожка умерла. Начать можно с моста, ну и на фото поглядеть что за транзисторы стоят...
И подскажите какой частотник, мб схемки в инете есть

Re: Мой "небольшой гравер" по цветным металлам "Atom 500x700
Добавлено: 13 окт 2015, 11:27
Atom42
Я после первого кз, в разъёме, не разбирал частотник.
Транзисторы-это те шесть в термопасте?
Re: Мой "небольшой гравер" по цветным металлам "Atom 500x700
Добавлено: 13 окт 2015, 11:28
AlexNikov
Atom42 писал(а):Я после первого кз, в разъёме, не разбирал частотник.
Транзисторы-это те шесть в термопасте?
Ага они. Модельку частотника бы поглядеть, вдруг найдется схемка.
Re: Мой "небольшой гравер" по цветным металлам "Atom 500x700
Добавлено: 13 окт 2015, 11:30
Atom42
AlexNikov писал(а):Модельку частотника бы поглядеть, вдруг найдется схемка.
Я тоже думал в сети найти, но пока не нашел HY04D023B, на него мануала -то нету в сети

Re: Мой "небольшой гравер" по цветным металлам "Atom 500x700
Добавлено: 13 окт 2015, 11:52
AlexNikov
Вполне возможно что схема подобна:
Наименование транзисторов (или тиристоров) не помешает точно.
Re: Мой "небольшой гравер" по цветным металлам "Atom 500x700
Добавлено: 13 окт 2015, 12:04
Atom42
Вечером подробно все сделаю.
Алексей, можете попытаться объяснить следующее поведение:
После второго взрыва(когда наверное и сгорела дорожка), частотник как будто работал исправно, цифры (частота) бежали как и положено, можно было менять как в штатном режиме, но на выхода к шпинделю ни чего не выходило.
Когда я припаял перемычку(восстановил дорожку), частотник перестал реагировать как прежде на команду пуск
Re: Мой "небольшой гравер" по цветным металлам "Atom 500x700
Добавлено: 13 окт 2015, 12:09
AlexNikov
Atom42 писал(а):Вечером подробно все сделаю.
Алексей, можете попытаться объяснить следующее поведение:
После второго взрыва(когда наверное и сгорела дорожка), частотник как будто работал исправно, цифры (частота) бежали как и положено, можно было менять как в штатном режиме, но на выхода к шпинделю ни чего не выходило.
Когда я припаял перемычку(восстановил дорожку), частотник перестал реагировать как прежде на команду пуск
Если постом выше схема верна, то после первого КЗ в разъеме умер какой-либо транзисторный ключ - его могло пробить к примеру. После второго включения через пробитый транзистор цепь замкнулась на КЗ и выгорела дорожка. Тут бы конечно нечего бы больше не трогать - ведь судя по всему сама электроника работала, а только силовые ключи подохли (вывод исходя из того что на частотнике показания частоты и прочее изменялись). После того как дорожку восстановили проводником, КЗ через пробитые ключи не устранено и могло погореть что-то еще. Ну так в общих чертах вроде логично

Re: Мой "небольшой гравер" по цветным металлам "Atom 500x700
Добавлено: 13 окт 2015, 12:16
N1X
AlexNikov писал(а):Вполне возможно что схема подобна:
Схема суть отражает нормально.
Денис, частотник питается 380?
Прозвоните у транзисторов крайние ноги между собой в двух направлениях. Что показывает тестер? (По крайней мере все 6, либо две тройки должны вести себя подобно.) Если пищит - то можно попробовать выпаять транзистор. Крайние ноги у выпаянного исправного должны показывать бесконечное сопротивление. Если выпаять и развернуть маркировкой на себя, то слева на право выводу: 1. Затвор 2. Сток (Коллектор для IGBT) 3. Исток (Эмитер для IGBT).
Затвор у исправного транзистора никуда не звонится. Если на исток + а на сток минус - падение должно быть 0,3-0,6В (диодный переход). Если перевернуть щупы - то звониться не должен. Если звонится - замкните проводом исток на затвор - если всеравно звонится то труп.
Диодный мост. Если у вас после восстановления дорожки электролит на серпантин из фольги не распустило, то почти наверняка мост жив.
При питании ~3 380 на электролите должно быть 540 вольт. При питании однофазным 220 - 310 вольт. Но лучше под напругой не спешите мерять, ответьте чем питается.
Re: Мой "небольшой гравер" по цветным металлам "Atom 500x700
Добавлено: 13 окт 2015, 12:17
Atom42
AlexNikov писал(а):КЗ через пробитые ключи не устранено и могло погореть что-то еще
Здорово! Может на перед скажите как эти транзисторы проверить или нужно знать как их звать?
N1X, дал ответ пока я вопрос задавал

, спасибо.