cnc-club.ru

... Вот и посмотрел станочек 600х900 и даже обезменил. Жесткость не порадовала. Поперек портала 0.1мм что нормально благодаря мясистому профилю а вот вдоль портала сильно хуже 0.23мм. Перекос портала достаточно сильный видно на глаз даже мерить не стал это по причине не скрученых профилей станины. Также огорчили люфты в 0.1мм...
Вот отсюда все взято. Откуда нормы, что 0,1мм это гут, а 0,23мм сильно хужее? Ведь это не собственные, высосанные из пальца, данные.
Это конкретные, сказанные нормы. я правильно понимаю?
Да, манагерские ноты присутствуют, но, может, стоит подождать ответов? Люди раньше голубями почту ждали, а тут и несколько дней подождать не можем. Я почему то уверен, что на вопросы будут даны ответы.
Раз одно из лучших предложений, пожалуй, присмотрюсь к нему.

Мне как будущему владельцу станка от CNCSAM с рабочим полем 400x300 интересна методика определения и сравнения жесткости. Но чтобы померятся писюнами нужен эталонный жесткий писюн определенной длинны. Для меня интересны писюны 400мм. Предлагаю за эталон взять писюн фрезеряги бомж народник, писюн вектроника, cnc-sam и cnc-logic, а так же несколько азиатских писюнов Так же необходима стандартизованная методика замера. Например X,Y в середину, Z в 0 фреза Nмм, вылет N мм, усиле 20кг. Замер отклонения X,Y ИЧ-1. Нужно обсудить все тонкости. Ну и ввести новую величину в систему Си

По какой методике я всегда замеряю всем известно и данные на все станки есть. Чтобы с норм качеством работать по металлу нужно не хуже 0.1мм а по дереву 0.2мм идет отлично. Это все из личного опыта. В снскам больше огорчили хорошие люфты в опорах чем жесткость возможно люфты также внесли погрешность в замер хоть и старался выбирать их.

Станки из жидкого металла можно сравнивать долго (:

Станки из стали, чугуна, полимергранита также можно долго сравнивать но в своей категории.

Xer0x_king писал(а):Откуда нормы, что 0,1мм это гут, а 0,23мм сильно хужее?

Заходим на сайт https://cncsam.ru/ находим нужный станок. Открываем характеристики. Смотрим строчку под названием "Точность". Если реальная лучше заявленной — все ok. Если хуже — это уже не норма.
А, вообще, про то, где "норма" и "не норма" лучше всех знает Малышева на 1 канале.

Мы про жесткость говорим а этот параметр вообще не пишут.

frezeryga писал(а):Мы про жесткость говорим а этот параметр вообще не пишут.

Ну так станок должен иметь такую жесткость, чтобы обеспечить заявленную точность при разумных нагрузках.

frezeryga писал(а):Мы про жесткость говорим а этот параметр вообще не пишут.

А в каких единицах измеряется этот параметр?

Я измеряю одинаковым методом все станки чтобы сравнивать. Как оно принято стандартно я незнаю. Будет надо перемерю подругому если будет какаято конкретная общепринятая методика.

Видел только одну общепринятую - вырезать круг и квадрат. Замерить и вычислить отклонения от эталона (: Замерить также время, потраченное на эту задачу. Ведь на жидких станках конечная погрешность может быть такой же как и на чугуниевых. А вот время обработки будет отличаться.

А что тут удивительного? Эта конструкция с развернутыми рельсами, одним винтом и маленькой базой кареток одна из самых жидких. Особенно при широком портале. Я давным давно пытался это донести до народа. Закономерно все.

Вроде как профильный рельс можно и боком крепить, один винт и база до определенного размера так же не являются проблемой. Маленькая база кареток так же понятие относительное. В общем никакой конкретики в обсуждении не увидел. Всё основывается на условной жесткости. Ясно что при одной и тойже конструкции станок в три раза большего размера будет как минимум в три раза менее жесткий. Но никто не покупает большой станок, чтобы делать прецизионные детали из люминя, так же как никто не берет мелкий чтобы кроить листовые материалы. И самое главное, касательно этой темы. Никто не проводил сравнительный анализ ЖЕСТКОСТЬ-КАЧЕСТВО-ЦЕНА. Я пока конкурентов для себя не вижу. У CNC-LOGIC явно сопли и высокий ценник, у фрезерюги ценник будет очень высокий, если готовый брать, вектроник имхо отстает по жесткости-цене, китай так же вызывает нарекания.

вон у AVK74 есть прекрасные и недорогие станки из фанеры (: он их даже ногами проверял

evgenymcp писал(а):Ясно что при одной и тойже конструкции станок в три раза большего размера будет как минимум в три раза менее жесткий.

Дело не в этом. Можно за одни и те же деньги сделать станок говно или станок огонь. И самое забавное, что на вид их больно и не отличить если не сильно в теме. И такого шлака дофигища.
Насчет базы кареток я эмпирически вывел правило - для обеспечения жесткости база кареток (при одном винте) должна быть не менее половины расстояния между рельсами. И она очень сильно влияет на жесткость. Это совершенно очевидно.

MX_Master писал(а):вон у AVK74 есть прекрасные и недорогие станки из фанеры (: он их даже ногами проверял

Ну проверял их не я. А так например я проектировал и делал станок полем 1700*2600 из фанеры, весом 600-700кг и он весьма жесткий.

По соотношению жесткость-цена мой может и дешевле выйдет. У меня один винт и перекос портала минимальный. Также более высокая цена у меня еще потому что нет комплектаций с китайскими рельсами и швп и электроника тоже не дешевая и сразу с компом на борту.

frezeryga писал(а):По соотношению жесткость-цена мой может и дешевле выйдет. У меня один винт и перекос портала минимальный. Также более высокая цена у меня еще потому что нет комплектаций с китайскими рельсами и швп и электроника тоже не дешевая и сразу с компом на борту.

Какова будет стоимость собранной механики в размере 400x300 и 600x400?

evgenymcp, в лс ответил.

frezeryga писал(а):По соотношению жесткость-цена мой может и дешевле выйдет. У меня один винт и перекос портала минимальный. Также более высокая цена у меня еще потому что нет комплектаций с китайскими рельсами и швп и электроника тоже не дешевая и сразу с компом на борту.

Вот с этого и нужно начинать. "У МЕНЯ ... перекос портала минимальный". У МЕНЯ ... нет комплектаций с китайскими рельсами.
ПыСы: Электроника всегда не дешевая. Вопрос о компам спорный.