cnc-club.ru

Mamont писал(а): Беда на в цифрах, а в том, какой смысл в них заложен. Я привел момент на валу, необходимый для равномерного поднятия 20кг груза на винте с шагом 5мм. И без учета потерь на трении

а здесь про лебёдку речь разве?

Сложно с тобой...
Для вертикального подъема надо момент на 0.16нм больший, чем если бы эта же самая ось лежала горизонтально

Mamont писал(а):

hmnijp писал(а): Что то у вас беда с цифрами, с таким моментом на двигателе она должна падать, тк гравитацию победить не сможет, а не подниматься. я цифры выше приводил, правда считал для оси весом 35кг, с небольшим запасом на трение - 0,8 Hm. Ускорение 1м/с2. для вашего варианта около ~0.6 должно получиться

Беда на в цифрах, а в том, какой смысл в них заложен. Я привел момент на валу, необходимый для равномерного поднятия 20кг груза на винте с шагом 5мм. И без учета потерь на трении
M=1/(2*pi) *F*l. F сила тяжести=200Н, l - шаг винта =0.005м

Извиняюсь, проверил, кое чего и правда напутал случайно. но и вы тоже кое чего не учли... Я в инерции винта угловое ускорение случайно посчитал из ускорения (a+g), а надо было только из ускорения(a). вы инерцию винта там не считали вообще. Получается в сумме побольше чем у вас, и поменьше чем у меня. M = m*(a+g)*l / (2pi) + 2pi*(a/l) * (m*R^2/2+Jротора)

Походу спать пора...

Mamont писал(а):Сложно с тобой...
Для вертикального подъема надо момент на 0.16нм больший, чем если бы эта же самая ось лежала горизонтально

берём считаем горизонтально - получается 30Вт надо (это для идеальных условий и с редуктором конечно)
а потом меняем угол на 90 и считаем всё то же самое - вертикально - получается 60Вт

Не дураки получается проектировщики пром. чпу )

1. чтобы привести массу в движение со скоростью V нужно проделать работу равную итоговой кинетической энергии = mv^2/2. Это по любым осям. Чем мощнее мотор тем быстрее можно выйти на скорость. Но по выходу на скорость мощность уже не нужна. без трения конечно

2.При подъеме меняется еще и потенциальная энергия тела = mgh. И расход энергии на эту составляющую максимален именно при достижении заданной скорости и никуда не исчезает пока эта масса движется вверх.
Например вес платформы Z=10кг
допустим установили скорость по Z = 6м/мин = 0,1м/с >
На 0,1м подъема необходимая работа для подъема= 10кг*9,8*0,1м=9,8Дж
и необходимая мощность > 9,8дж/1сек =9,8 Вт которая нужна постоянно пока платформа едет вверх

Для сравнения по горизонтали (MV^2/2)
Пусть Y+Z весит 50кг
пусть скорость та же = 6м/мин = 0,1м/с,
итого работа = 50*0,1^2/2= 0,25Дж всего
И это только чтобы разогнаться - потом в идеале расхода нет.

вот не поленился - снял видео по нагрузке на сервы
- в реальном времени привод мониторится - момент в попугаях +700 до -700 максимум.
первое видео ось зед опускается и поднимается на 100мм ускорение 1800мм/с2 максималка на ней 3000мм/мин (ограничена) вес оси (подвижной порядка 30 кг (чугун)

и второе видео - те же параметры для оси Х - вес +10кг (переходная плита чугунная) скорость 6000мм/мин

нагрузки видны - запас по моменту тоже вполне понятен. И да, винт 1605 на всех осях сервы 400Ватт выводы делайте сами, на какой оси больше момент нужен

https://youtu.be/K0MuVvOCaDs

https://youtu.be/HqpT75K34Lw

Smlua писал(а):выводы делайте сами, на какой оси больше момент нужен

видео это хорошо, а можете сделать эти выводы? мне например эта прога незнакома..

VAT писал(а):

Smlua писал(а):выводы делайте сами, на какой оси больше момент нужен

видео это хорошо, а можете сделать эти выводы? мне например эта прога незнакома..

Да и вообще у человека могут быть псевдо сервы, да?

VAT писал(а):

Smlua писал(а):выводы делайте сами, на какой оси больше момент нужен

видео это хорошо, а можете сделать эти выводы? мне например эта прога незнакома..

прога какая? ускорение там видно, больше в "этой проге" ничего нет интересного для эксперимента, вторая - это мониторинг моторов - собственная программа для настройки привода - нечто вроде сигмавин и аналогичных. по выводам - максимальный момент при подъеме оси 206 единиц, пр опускании 63, на удержании 57, вот по оси икс максимальное значение момента -300, тоесть больше по сути. Напомню - максимум 700 и -700, в каких единицах - сложно сказать, просто как референс.

а псевдо сервы или просто шаговики по сути не особо важно - момент двигателя необходимый я хотел показать, у моих он 1.6 (3.6 в пике, если не изменяет память)

Smlua, понятно, спасибо

MGG писал(а):и вообще у человека могут быть псевдо сервы, да?

это о чем?

VAT писал(а):это о чем?

Наверное о шаговиках с энкодером (closed loop)

VAT писал(а):предположу что сервы бывают настоящие и псевдо..

Так вот же


Я очень удивлён, человек потратил свое время, снял видео, дабы все наглядно показать , и вместо того, чтобы сказать спасибо за наглядный пример, что он слышит? Я такую программу не знаю! Да какую знаешь?

daemon78 писал(а):VAT wrote:
это о чем?

Наверное о шаговиках с энкодером (closed loop)

Да кто ж знает к чему та реплика была?

MGG писал(а):Я очень удивлён, человек потратил свое время, снял видео, дабы все наглядно показать , и вместо того, чтобы сказать спасибо за наглядный пример, что он слышит? Я такую программу не знаю! Да какую знаешь?

Не понимаю ваших наездов, MGG, да - мне это видео не наглядно,
А текстом - все понятно. И спасибо сказано - кстати.

Smlua писал(а): максимум 700 и -700, в каких единицах - сложно сказать

обычно это проценты от номинального момента

VAT писал(а):Да кто ж знает к чему та реплика была?

Так выше цитата вашего же сообщения.
Мне тоже интересно, что такое псевдо сервы

Я имею ввиду серву на базе ШД.
Она ж наследует его минусы - низкая удельная мощность, низкая максимальная скорость.
Что можно сделать обратной связью? - ну заново разогнать заторможенный ШД наверное можно. Без ОС от так и будет "звенеть" на месте.

VAT писал(а): Что можно сделать обратной связью? - ну заново разогнать заторможенный ШД наверное можно. Без ОС от так и будет "звенеть" на месте.

1. возможность эффективно давить резонансы при любых нагрузках на валу
2. остановить выполнение УП при срыве движения. (правда чтото сильно большой угол рассогласования, 90или 360гр)

А не замерял ли кто-нибудь мощность потребляемую всей системой на холостом ходу и под максимальной рабочей нагрузкой?

Жаль что никого не интересует сколько все это потребляет в среднем при адекватной станку нагрузке.. Вместе с аспирацией и шкафом электроники. Кстати есть квартирный счетчик под это дело, могу дать под эксперимент.

Максим, а какова мощность насоса гоняющего ОЖ через шпиндель? И насколько она по ощущениям соответствует задаче? и что такое там одинокое на динрейке (я не вижу названий так как степ). Гран мерси

что считать максимальной нагрузкой? потребление зависит и от комплектющих. охлаждение работает нормально а мощность незнаю. на дин рейке где?