Страница 13 из 36
Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160
Добавлено: 07 окт 2019, 12:27
john1987887
ScrewDriver писал(а):Но цены..... за съем 500го мостика на 0.2-0.3 в первый класс зарядили 5к, я соответственно отказался
У них как раз очень адекватные цены за свое качество. Тем более, что у него четко написано, что поверочный инструмент НЕ ШЛИФУЕТ, а вы напросились. Ну и 5 тыс за гарантированный 1 класс это копейки.
Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160
Добавлено: 07 окт 2019, 12:54
ScrewDriver
BOdrOFF писал(а):Сегодня грузим в ТК, завтра оплачиваю доставку и последние вопросы с ТК решаю.
Вчера разбирал. Не стал снимать рельсы. Больно не охота потом обратно всё выставлять..
Я не такая, да как можно...
Да станки из калининграда никто не возит....

Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160
Добавлено: 07 окт 2019, 14:40
ScrewDriver
john1987887 писал(а):
У них как раз очень адекватные цены за свое качество. Тем более, что у него четко написано, что поверочный инструмент НЕ ШЛИФУЕТ, а вы напросились. Ну и 5 тыс за гарантированный 1 класс это копейки.
У меня не было опыта заказа шлифовки, я не могу оценивать стоимость работ, возможно шлифовка действительно так стоит,но....
Дело в том, что новый повероный мостик чугунный такого же размера стоит 4680 р. В магазине. И откровенно говоря я со своим влип - он у меня с учетом пересылов и тд уже как новый стоит
Я шлифовщику звонил он не берет всякие ШП и подобное, где мяса мало - их ведет. А мосты и поверочные плиты - берутся.
Вообще безусловно человек нужный, я так понимаю днем с огнем шлифовку искать.
Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160
Добавлено: 07 окт 2019, 21:47
BOdrOFF
Камрады, вопрос: что будет если на поверочную плиту 1500х1000 (чугун) накинуть сверху станину из полимербетона 850х950 весом 240кг? Как себя поверочная поведёт? И если она прогнётся, то собственно зачем вообще такие размеры производят?
Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160
Добавлено: 07 окт 2019, 22:45
tehnic
BOdrOFF писал(а):(чугун)
BOdrOFF писал(а):Как себя поверочная поведёт?
Не должна прогнуться, чугун как таковой не гнётся, да и рёбра не дадут.
Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160
Добавлено: 08 окт 2019, 01:42
ScrewDriver
BOdrOFF писал(а):
Камрады, вопрос: что будет если на поверочную плиту 1500х1000 (чугун) накинуть сверху станину из полимербетона 850х950 весом 240кг? Как себя поверочная поведёт? И если она прогнётся, то собственно зачем вообще такие размеры производят?
Равномерно или это будет какая-то точечная нагрузка?
В госте на поверочные плиты указаны допустимые по ним нагрузки и их площади. Отталкивайся от этого.
Исполнения:
Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160
Добавлено: 08 окт 2019, 02:09
BOdrOFF
ScrewDriver, Спасибо. Думаю нагрузка будет распределена в самом худшем случае по 3м крайним точкам, учитывая их удалённость. И если правильно опереть плиту поверочную, то нормы прогиба можно будет разделить на 3-4. Для меня это вполне приемлемо.
Извините за лень. Ну и не знал я что такое в госте прописано, хотя гугл никто не отменял.
Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160
Добавлено: 08 окт 2019, 02:31
ScrewDriver
BOdrOFF писал(а):
Извините за лень. Ну и не знал я что такое в госте прописано, хотя гугл никто не отменял.
Все знать нельзя, для того форум и нужен.
Не хочу лезть со своей верой в чужую церковь, но меня СИЛЬНО смущают станки на поверочных плитах из чугуна.
Я знаю что их крутит. и сильно крутит. В том же госте - указаны межповерочные интервалы и не спроста.
Все конечно зависит от желаемой финальной точности станка.
Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160
Добавлено: 08 окт 2019, 10:34
BOdrOFF
ScrewDriver,
Я правильно понимаю логику тех - кто производит всё это. Для станков фрезерных мы возьмём "супер чугун"
А на поверочные плиты пустим г-но, которое ведёт на 1мм каждый год? (я конечно всё утрирую)
Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160
Добавлено: 08 окт 2019, 12:43
ScrewDriver
BOdrOFF писал(а):ScrewDriver,
Я правильно понимаю логику тех - кто производит всё это. Для станков фрезерных мы возьмём "супер чугун"
А на поверочные плиты пустим г-но, которое ведёт на 1мм каждый год? (я конечно всё утрирую)
Имеешь ввиду, что станины тоже из чугуна? Безусловно. Но боюсь геометрия там несколько другая, не как у плиты.
Не знаю как ведет станины, но плиты скрученные на пару десяток я видел.
Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160
Добавлено: 08 окт 2019, 12:56
Dimka
ScrewDriver писал(а):но плиты скрученные на пару десяток я видел
Что ж с плитой делать надо, чтоб так покрутило? У нас тоже кривенькая и плохонькая стояла, то на ней варили и как наковальню использовали

.
Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160
Добавлено: 08 окт 2019, 12:59
ScrewDriver
Dimka писал(а):ScrewDriver писал(а):но плиты скрученные на пару десяток я видел
Что ж с плитой делать надо, чтоб так покрутило? У нас тоже кривенькая и плохонькая стояла, то на ней варили и как наковальню использовали

.
Новая из-под мех шабровки. Хранилась на заводе у инструментальщиков с переконсервацией. В общем хоть бейте меня, хоть режьте, а я веру в чугун потерял.
Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160
Добавлено: 08 окт 2019, 23:47
BOdrOFF
И так - поехали. Хочу точный станок:
Примерно цену на С5 швп можно узнать и она приемлема так как это высокоточное произведение китайских инженеров (или не очень китайских) - тут всё понятно. Заплатил - получил хороший товар.
А теперь сложнее. Выровнять посадочные поверхности под направляющие. Зоны обработки выделены красным.
1. Деталюха - основа станины
Тут всё понятно - намути нужного размера плиту - клади на подлежащие поверхности и шабрь вдоволь. За исключением того что нужные размеры плит в природе отсутствуют и пока я под это дело присматриваю гранитную (новую за 15к) 600х400 с последующей отрезкой гидрообразивом ненужного.

(боже какое святотатство - за то у меня потом будет шабровочный мостик шириной 25мм)
Без плиты в в общем сложно так как на заводе потерян данный угол:
2. Портал - тут начинается проблемы со зрением и здоровьем, но в первую очередь с деньгами:
Ибо как подлезть в эти пазы, кроме как той же гранитной плитой, только с выборкой по центру продольно. Я понятия не имею. Думаю можно себе представить сколько мне обойдётся перефрезеровка этой детали в МСК + никто не даст гарантии что мне выдадут деталь без такого же косяка. И один плюс этого мне не придётся окончательно убивать поверочную плиту.
Вот так предполагается будет выглядеть эта конструкция. Возможно большее плечо тоже придётся отрезать гидрообразивом.
Если всё выгорит можно будет собрать станок в данной недоработанной конструкции и сделать себе новые каретки по всем осям. Основные рельсы отвечающие за плоскость уже выставлены нормально и возможно плоскости под каретки не придётся шабрить.
Доработки: в стол уложить больше закладных для крепления жертвенного стола так как сейчас там по всей длине 600мм всего 3 позиции крепления отверстиями в 2 ряда на каждую. Думаю их сильно гнёт при использовании прижимов.
Каретка по Z и Y - увеличить длину. Нарастить Z минимум в 2 раза. А то и в 3. Нехватку высоты портала можно будет нивелировать проставками. Их как раз можно будет отдать на плоскошлиф.
Если у кого есть идеи как всё это выровнять не выкидывая старую станину и не отпиливая гранитную поверочную плиту - буду рад услышать. Пока я только к автоколиматору пригляжелся по данной тематике, но там работа в разы вырастет по сложности.
Вот так я сегодня отправил станок в Москву:
Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160
Добавлено: 08 окт 2019, 23:57
Dimka
BOdrOFF писал(а): Думаю можно себе представить сколько мне обойдётся перефрезеровка этой детали в МСК
А шлифануть у Дести в Москве не вариант? Наверное, выйдет дешевле, чем покупать поверочную плиту, кромсать её водорезкой, попутно возя её с одного места в другое, а потом ещё и блаженные часы шабрения наступят

...
Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160
Добавлено: 09 окт 2019, 00:27
ScrewDriver
Dimka писал(а):
А шлифануть у Дести в Москве не вариант? Наверное, выйдет дешевле, чем покупать поверочную плиту, кромсать её водорезкой, попутно возя её с одного места в другое, а потом ещё и блаженные часы шабрения наступят ...
Эм, а где-то есть его объявление или контакты какие-то? Можно в личку.
BOdrOFF писал(а):Если у кого есть идеи как всё это выровнять не выкидывая старую станину и не отпиливая гранитную поверочную плиту - буду рад услышать.
Идеи есть, но они тебе не очень/очень понравятся.
Коли ты строишь/считай уже построил станок из полимерки, ты должен был. Я бы даже сказал обязан был узнать о товарищах немцах.
Ну такие типы.... все сплошь в касках и свиньей ходят в зеленых подтяжках. Ну пиво еще у них хорошее, вспомнил?
Что на фото.... попробую объяснить. в одной плоскости прецизионный цилиндр - он выставлен по уровню в горизонт. Это база для линейки. У линейки дальняя сторона от этого цилиндра - на регулируемой ножке.
Этой ножкой выставляется по станочному уровню так же горизонт и фиксируется болтик. Дальше наливается состав типа локтайта для ремонта станин - или какой другой и делается отпечаток линейки.
Линейка переносится на вторую направляющую, выставляется горизонт и повторяется.
Да, Немцы писали, что потом всеравно чуть-чуть шабером помахать приходилось, но... Лишь чуть-чуть.
Итого из инструмента - линейка, уровень, цилиндр
Форум сплошь на немецком, ни слова тебе на даст прочитать без регистрации, да еще и это.... публичные почтовые домены для регистрации не подходят.
В общем не дам я на него ссылку,
извините
Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160
Добавлено: 09 окт 2019, 00:31
BOdrOFF
Dimka, кто такой Дестя? Где его найти?
Водорезка да - дороже чем плита может обойтись. Возить не проблема веса там 60кг
Вероятность того что мне откажут в шлифовке очень высока : станина без закладных с обратной стороны на магнитную плиту не сядет. Размеры её большие не факт что влезет под серьгу плоскошлифа. Выставляли станину на заводе по 4 чопикам в такие точки их клали и какой толщины они были одному фрезеровщику известно. Как эти вещи теперь выставлять на плоскошлифе я тоже не догадываюсь.
Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160
Добавлено: 09 окт 2019, 00:34
ScrewDriver
BOdrOFF писал(а): Возить не проблема веса там 60кг
</зануда ON>80.64кг</зануда OFF>
Дести - это хозяин chipmaker.ru
Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160
Добавлено: 09 окт 2019, 00:38
BOdrOFF
ScrewDriver, ааа как? а что это? что за чудо технологии? почему все молчат? по моему все пропустили второе пришествие! Shut up and take my money!!! Бегу покупать локтайт и скалку.
Думаю данной темой можно будет ещё и посадочные под ноги портала выровнять а потом по ним выставить цилиндры и от них плясать при выравнивании направляющих. Так я получу ещё больше ровных поверхностей и гораздо проще.
Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160
Добавлено: 09 окт 2019, 00:42
Dimka
BOdrOFF писал(а):кто такой Дестя? Где его найти?
Desti - хозяин и бессменный руководитель chipmaker.ru . Непосредственно шлифовщик, вроде, его коллега Пронька Грезной -
http://directlot.ru/user.php?id=10069 или
https://www.chipmaker.ru/profile/1269/ .
BOdrOFF писал(а):Вероятность того что мне откажут в шлифовке очень высока
Ну, поинтересоваться не будет лишним. За спрос денег не берут

.
Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160
Добавлено: 09 окт 2019, 00:48
ScrewDriver
BOdrOFF писал(а):Думаю данной темой можно будет ещё и посадочные под ноги портала выровнять а потом по ним выставить цилиндры и от них плясать при выравнивании направляющих.
Ты таки не поверишь, но....
Даже базы под опоры ШВП так делать можно.
Ты прикалываешься или правда не знал про этих ребят?
https://www.thomas-zietz.de/
У nik1 станина станка - как раз от них.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 940#p62977