cnc-club.ru

Hugo писал(а):пишут о песке:
поскольку он может двигаться, поглощая вибрацию, превращая ее в трение - тепло .

Это кажется реальным... Очень может быть.
Хуже не будет точно.

Hugo писал(а):

MasterSplinter писал(а):

hmnijp писал(а):ибо докинуть массы.

Засыпать дроби в полости?

Может песок?

пишут о песке:
поскольку он может двигаться, поглощая вибрацию, превращая ее в трение - тепло .

Свинцовую дробь - тоже многие советуют...

Зачем двигаться?..
Вибрация это механические колебания с синусоидальным направлением, вес за счет инерции конечно будет её снижать, но если тот вес будет подвижным то он вообще ничего не снизит, вибрация просто не затронет его..

Песком засыпать. В ютубчике было видео о заполнении труб сварного портальника песком и какой это эффект дало.

Зачем двигаться?..
Вибрация это механические колебания с синусоидальным направлением, вес за счет инерции конечно будет её снижать, но если тот вес будет подвижным то он вообще ничего не снизит, вибрация просто не затронет его..

Вибрация будет снижаться и затухать, благодаря наполнителю.

Это тоже самое что прыгать на батуте с высокой амплитудой одному, но если кто-то второй придёт на батут прыгать, то уже так хорошо подпрыгивать у вас - не получится...

https://helpiks.org/7-23472.html

Даже знаю кто использовал в станке и слезы счастья вытирает

frezeryga писал(а):Тряпка победила вибрацию

Ключевая фраза: "так, шо она там немного распирается".
Была тут уже тема про вибрации профилей и т.п., суть: вибрация снижается путём крепления на вибрирующие части материалов сдвигающих резонансные частоты и снижающих добротность колебательной системы, например автомобильные противошумные покрытия. Тряпка на видео делает именно это. Дробь или песок плотно набитые в полость будет пытаться выполнять только первую функцию, ибо сами твёрдые и имеют свою резонансные частоты.

inFamous писал(а):Особенно весело про гравера. Я знаю, что где то там, в цивилизованном мире, есть гравера, работающие месяцами, с соответствующей ценой, но не из Китая явно.

Это момент, на котором мне хотелось бы заострить внимание и разобрать с коллегами повнимательнее.
Мы работаем для изготовления плоских латунных клише вот такими граверами:
https://olmitool.ru/products/graver-a3j66001
Чистокровный китай, как вы понимаете.
Гравер работает после торцевых фрез на глубину 1 мм с подачей 1200 мм в минуту.
После покупки граверы полируем на тонкой керамике до блеска.
После чего такой инструмент работает очень долго.
Я написал выше, что работает месяцами, однако подозреваю, что отдельные экземпляры живут и годами.

Такая наша ситуация вызвала у некоторых коллег, работающих на самодельных или легких станках, недоверие. Это мягко говоря.
Из чего делаю вывод, что у них граверы живут много меньше.

Внимание, важнейший вопрос:
ПОЧЕМУ?
Что не так у легкого станка по сравнению с нашими маленькими ОЦ?

MasterSplinter писал(а):ПОЧЕМУ?

Потому, что у Мастера станки по металлу, а у меня по дереву.
Потому, что у меня люфт по краям до 0,3мм из-за центрального винта при ширине 900.
Потому, что у меня нежесткость из-за разрезных кареток на круглых рельсах.
Потому, что у меня портал ездит.
Потому, что у меня NcStudio 50кГц.
Это я про Биверы девятые с относительно приличным порталом и на чугунине. Впрочем, и на Зелдере на рельсах где-то то же самое.

Шпиндель в 30 тыщ оборотов я Мастеру прощу.

Кстати, может быть определяющим. ШВП какого класса планируются? Того самого, который с завода только в сборе приходит (проточенные хвосты и надетая гайка)?
На Биверах ШВП на зетке шлифованная - единственный узел (окромя подшипников) который не изношен за 10 лет.

На Зелдере за пять лет зетка изношена. Это при том, что это самая слабонагруженная ось (2,5D). Вроде Хивин.
Хивин от Зетека в разы лучше Хивина от Пурика и иже, а также родного, что на станках приходят. При одинаковых внешнем виде и маркировке (ну разве что на винтах ничего не пишут).

Внимание, важнейший вопрос:
ПОЧЕМУ?
Что не так у легкого станка по сравнению с нашими маленькими ОЦ?

У легкого станка как правило жесткость ниже (здесь много НО) и вибраций больше...

MasterSplinter писал(а):Внимание, важнейший вопрос:
ПОЧЕМУ?
Что не так у легкого станка по сравнению с нашими маленькими ОЦ?

Потому что вы тесты/соревнование здесь устроили и выкладывали информацию кусочками. Кто то решил что гравером полностью все выгрызается и выложили видео в #116 посту.
Надо выкладывать режимы, стратегию(технологию) обработки и сравнивать.

Мы не работаем с граверами, это не наш профиль. Инструмент ломается из-за черезмерных нагрузок к которым может приводить вибрации, люфты станка, неправильные настройки ПИДа (будет пролетать позицию).

maagalex писал(а):Вибрация это механические колебания с синусоидальным направлением, вес за счет инерции конечно будет её снижать, но если тот вес будет подвижным то он вообще ничего не снизит, вибрация просто не затронет его..

Не уверен, что вы правы. Алюминиевая кастрюля издает звон, если по краю стукнуть ложкой. Это вибрация.
Насыплем в кастрюлю мелких пенопластовых шариков. Это небольшой подвижный вес. Но кастрюля звенит теперь глуше.

MasterSplinter писал(а):отдельные экземпляры живут и годами

Интересно, сколько ваш гравер проживет на станке от фрезерюги.

MasterSplinter писал(а):

maagalex писал(а):Вибрация это механические колебания с синусоидальным направлением, вес за счет инерции конечно будет её снижать, но если тот вес будет подвижным то он вообще ничего не снизит, вибрация просто не затронет его..

Не уверен, что вы правы. Алюминиевая кастрюля издает звон, если по краю стукнуть ложкой. Это вибрация.
Насыплем в кастрюлю мелких пенопластовых шариков. Это небольшой подвижный вес. Но кастрюля звенит теперь глуше.

Они мнутся, в отличие от песка, но вообще да, в нашем мире все диссипирует энергию, в т.ч. твердый песок и вовсе не твердый свинец. А скажем, если песок еще и залить густой массой консистенции несвежего меда, типа смолы ЭД-20, то вообще будет отлично. Или битум чем-нить разбавить, или чистый попробовать.

lkbyysq писал(а):Кстати, может быть определяющим. ШВП какого класса планируются?

Класса С5. Шлифованные.

Samodelkin 88 писал(а):Интересно, сколько ваш гравер проживет на станке от фрезерюги

Это самый животрепещущий вопрос сейчас.
Что сделать, чтобы обеспечить жизнестойкость мелких фрез (читай - высокую производительность работы вообще) на будущих станках.

Darxton писал(а):Они мнутся, в отличие от песка

А я скорей представил, что не мнутся, а начинают двигаться, поглощая энергию вибрации.

aftaev писал(а): Инструмент ломается из-за черезмерных нагрузок к которым может приводить вибрации, люфты станка, неправильные настройки ПИДа (будет пролетать позицию).

Абсолютно верно.
И вот вопрос - на что обращать особое внимание при проектировании станков сейчас?
Какие места особенно критичны?

ЗЫ Что-то мне подсказывает, что самое критичное место будет шпиндель.

а что со шпинделем не так?

MasterSplinter писал(а):Абсолютно верно.
И вот вопрос - на что обращать особое внимание при проектировании станков сейчас?
Какие места особенно критичны?

ЗЫ Что-то мне подсказывает, что самое критичное место будет шпиндель.

Это система и если в ней будет хотя бы одно слабое "звено", то могут быть проблемы. Всё в станке с ЧПУ важно, если хотите получить отличный результат.