Страница 11 из 20
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 08 июн 2019, 21:09
Samodelkin 88
Или кому то заняться нечем.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 08 июн 2019, 21:11
frezeryga
да даже не можешь сказать чем

скачал проект. и что видим
крепление гаек Х усложнено и ухудшено по сравнению с проектом А1360, ось Z конструктивно 1в1 только все тоньше,применен везде более тонкий профиль что 100% хуже поскольку я еще в самом начале убедился что в этих станках на профиле экономить нужно в последнюю очередь, П образный портал хуже чем прямоугольный я делал сравнение еще проектируя первый станок и П образник проиграл анализ к томуже он сложней в изготовлении. в остальном это уменьшеная копия А1360 единственное псевдо улучшение это наличие 2х опор на швп но оно сомнительное и я осознанно от них отказываюсь потомучто практика показывает что и без них не хуже. тоесть добавил там где ненадо и сэкономил там где ненадо экономить. но думаю когда сам спроектируешь, построишь, проанализируешь десяток разных станков сам поймешь куда реально надо класть бапки в станке.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 08 июн 2019, 21:17
Samodelkin 88
Разработай критерии оценки, потом и кричи: Мое лучше! А пока нет конкретных сравнений и тестов- все это пустые разговоры.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 08 июн 2019, 21:20
MX_Master
Как это нет? А безмен и сиськи?
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 08 июн 2019, 21:21
frezeryga
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 20#p244828
тут еще в 15м году при проектировании первого станка из профилей я выбирал наилучшую балку и ей оказалась прямоугольная балка из 2х квадратов ну или один прамоугольный профиль такогоже сечения и массы. но проблема запихивания швп преследовала меня как и всех и я делал проставки но не так давно я научился пихать швп без проставок и очень хорошо сочетать преимущества прямоугольной балки с простотой и технологичностью жизни без проставок. у тут просто теже грабли 4х летней давности в железе.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 08 июн 2019, 21:25
frezeryga
я не кричу и все сравнения есть за 4 года и десяток разных конструкций реально сделанных и еще кучку просто сравнительных проектов которые в дело не пошли эта тема изучена достаточно подробно до винтика. ты даже не знаешь что ты там себе на уме улучшил поскольку оттолкнулся от пустоты и в исходном виде станок даже не видел.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 08 июн 2019, 21:27
Samodelkin 88
Я проектирую исходя из своего опыта и как считаю более правильным в данном случае.
1.Смысл на станок по деревяшкам применять жирный дорогой профиль, который еще и заказывать в Китае надо минимум 6 метров, не каждый себе такое может позволить. Профиль применен доступный- в этом очевидный плюс
2.Опоры ШВП однозначно нужны обе на горизонтальных осях, Георгий не так давно этот вопрос затрагивал.
3. Если так хочется посоревноваться- нужен сопоставимый станок с одинаковыми параметрами расчетными, тогда можно будет сказать однозначно- какой конструктив лучше в этом типоразмере.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 08 июн 2019, 21:35
frezeryga
какого опыта? пара станков на валах и все?
если говорить о станке конкретно по дереву то как уже говорил рулит грамотно сделанная классика с одним винтом потомучто важен не результат а соотношение цена-результат. второй винт на таком станке для таких задач при нехилой прибавке к стоимости дает чуть больше чем ничего. по сложности и затратам этот станок такойже дорогучий как мой А1360 сэкономлено только на профиле небольшой процент от общей суммы и в том месте где экономить ненадо. в итоге имеем богатый по комплектухе станок больших размеров на профиле дохлей чем на маленьких А64.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 08 июн 2019, 21:37
Gestap
Илюх, если сравнить по цене с аналогичным соберизавода, я про 80х80, то у Гены он жирнее и цена не сильно больше если не меньше, даже зетековские примерно стока стоит.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 08 июн 2019, 21:39
frezeryga
кстати проект A1360 использует палку профиля без остатка а изначально длинна поля была 1200мм но увеличена до 1300 чтобы не выкидывать профиль.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 08 июн 2019, 21:43
Samodelkin 88
Есть проект из профиля 40х80 толстостенного, профиль можно так же у Гены купить. Безменил- для такого поля вполне годный результат, так в чем просчет?
Кому нужен станок из профиля 80х80 пусть скачивают проект Макса. Разнообразие жешь)
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 08 июн 2019, 21:53
frezeryga
просчет в том что можно сделать также или чуточку дороже но заметно лучше. то что нужно в первую очередь брать жирные профиля я испытал живьем. можно поставить китайские рельсы, выкинуть плавающие опоры, но профиля надо брать жирные именно от них зависит по большей части жесткость. ну взял бы хотяб 80х80 как умник но растащить поле до метра и взять профиля в 2 раза тоньше чем на мелкостанки ставлю и п при этом спустить бабло на жирные рельсы и опоры вообще не оптимально.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 08 июн 2019, 21:59
Serg
frezeryga писал(а):тут еще в 15м году при проектировании первого станка из профилей я выбирал наилучшую балку
Вот ты и сейчас и в 15-м году используешь те-же самые буквы, которые я использовал ещё в 70-х. Но у меня это получалось лучше - я ещё и запятые применял.

Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 08 июн 2019, 22:01
NKS
Макс, правило "есть два мнения, моё и неправильное" давно уже не работает. Что ты пытаешься доказать- не понятно. Но очень интересно

Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 08 июн 2019, 22:04
Samodelkin 88
frezeryga писал(а):брать жирные именно от них зависит по большей части жесткость
Жесткость зависит от осевого и полярного момента инерции, прочность - от момента сопротивления, но последняя нас не особо волнует. Так вот о моменты эти далеко не от толщины стенки зависят, а от того ка далеко эта стенка от нейтральной оси расположена, так что наверно поэтому крановые балки, к примеру, не из цельного бруска делают.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 08 июн 2019, 22:14
frezeryga
с кранами сравнение некоректное им не нужна жесткость им нужна грузоподьемность.
я делал станок из большого по сечению профиля балка сечением 200х100 но с тонкой станкой и ничего хорошего не вышло. потому эта позиция использования профиля максимального сечения и с максимально толстой стенкой выстрадано реальной практикой и не от балды. экономить на профиле это тожесамое что строить хороший дом из дорогих материалов но сэкономить на фундаменте.
здесь аналогично станок на дорогих комплектующих профильные рельсы,швп,два винта на ось. все плюшки короче но на самом основном жестко сэкономлено .
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 08 июн 2019, 23:01
Umnik
У Фрезерюги получился идеальный станок просто)
И теперь бедные чпу-шники вынуждены брать его и ухудшать, дабы хоть чуточку другой получить...
Макс, ты радоваться должен, что кто то делает дороже и хуже, больше твои покупать будут.
А ты тут панимаш наставляешь на путь истинный))
Узбагойтезь ужо...
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 08 июн 2019, 23:05
sivolap36

шоу
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 08 июн 2019, 23:17
frezeryga
да я уже выжал из профилей практически их максимум сейчас только упрощаю и навожу красоту. реально мысли кончились уже если тока свой профиль давить но там конструктив будет примерно тотже ну еще тока оптимизируется немного и причешется.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 08 июн 2019, 23:23
sivolap36
Макс, причем тут твой профиль к этому проекту, пиар?