Страница 2 из 3
Re: Должны ли фрезы громко реветь при прорезании "канав" :)
Добавлено: 07 окт 2015, 10:14
SVP
Hanter писал(а):SVP - как вариант можно канавку резать "вразбежку". я для раскроя толстых листов когда места мало (фрезой тройкой) режу канавку 3.5-4мм... суть в том что канавка шире фрезы и остающаяся в канавке стружка не создает больших помех работе фрезы. если же канавку резать ровно по диаметру фрезы, то остатки стружки в канавке добавляют фрезе головняка..
Можно было-бы попробовать трохоидальное фрезерование, но машинка с которой работаю зарраза очень медленно пихает в стойку команды.
В результате если траектории сложные, то всё тормозить начинает.
Или речь о том, чтобы послойно срезать скажем на полторы-две ширины фрезы, чтобы не было глубоких рвов ?
Так пробовал, сильного эффекта не заметил.
Re: Должны ли фрезы громко реветь при прорезании "канав" :)
Добавлено: 07 окт 2015, 10:20
nik1
Как по мне , то пилькать 20 мм толщину , 3 мм фрезой это изврат
дешевле выйдет 6 мм , алюмяка пока не стоит дорого
то есть 6 мм гораздо быстрее раскроишь , а время это деньги

Re: Должны ли фрезы громко реветь при прорезании "канав" :)
Добавлено: 07 окт 2015, 10:50
skyAlex
nik1 писал(а): алюмяка пока не стоит дорого
Это ты где нашел не дорого то?
Д16Т уже давно по 450р+- за кг
Re: Должны ли фрезы громко реветь при прорезании "канав" :)
Добавлено: 07 окт 2015, 11:09
SVP
nik1 писал(а):то есть 6 мм гораздо быстрее раскроишь , а время это деньги
Да тут по прикидкам 10мм похоже надо будет. Про 3 уж и речи нету.
Шестерка длиной 21 поди тоже "та еще прелесть"
А 10 справа, 10 слева, сама деталь 20, итого 50% в стружку.
Обидно как-то получается.
У меня больше опытное производство, т.е. время в общем-то есть, а вот материал не всегда.
В том смысле, что бегать за ним часто довольно геморно, поэтому хотелось экономить.
Но посыл в общем-то понятен.
Видать ставить всё-таки на 2.2квт шпиндель и сувать туда 10мм и более цанги.
Re: Должны ли фрезы громко реветь при прорезании "канав" :)
Добавлено: 07 окт 2015, 12:34
nik1
6 мм еще терпимо кроить, но нужен хороший поток для выдува стружки
Но вобще по возможности стараюсь кроить пилой , так быстрее всего выходит
для мелких деталюх лучше делать из торца в тисках
для 20 мм детали , плита 25 само то
Re: Должны ли фрезы громко реветь при прорезании "канав" :)
Добавлено: 07 окт 2015, 13:33
SVP
nik1 писал(а):6 мм еще терпимо кроить, но нужен хороший поток для выдува стружки
Ммм... т.е. от души дуть ?
Можно уточнить, речь идет о том, что стружка должна выдуваться в момент непосредственно съема,
или что она не должна заполнять образовавшуюся канаву ?
nik1 писал(а):Но вобще по возможности стараюсь кроить пилой , так быстрее всего выходит
Дык не всё прямолинейно. Пилой уже понятно что быстрее.
Re: Должны ли фрезы громко реветь при прорезании "канав" :)
Добавлено: 07 окт 2015, 14:56
Hanter
SVP писал(а):Можно уточнить, речь идет о том, что стружка должна выдуваться в момент непосредственно съема,
или что она не должна заполнять образовавшуюся канаву ?
речь идет о том, что перед фрезой в канавке очень не желательно иметь залежи стружки. потому как помимо съема основного материала ей приходется еще и перемалывать эти залежи.. что явно не снижает нагрузку на фрезу и явно не делает ее равномерной...
....хотя если плотненько и равномерно утрамбовать....

Re: Должны ли фрезы громко реветь при прорезании "канав" :)
Добавлено: 07 окт 2015, 15:32
nik1
Стружка в канавке это зло, долой ее оттуда

Re: Должны ли фрезы громко реветь при прорезании "канав" :)
Добавлено: 08 окт 2015, 01:52
megagad
Re: Должны ли фрезы громко реветь при прорезании "канав" :)
Добавлено: 08 окт 2015, 07:20
ukr-sasha
Хорошая статья, но про ВСО.
А тут портальник-черепашка.

Re: Должны ли фрезы громко реветь при прорезании "канав" :)
Добавлено: 01 ноя 2015, 19:34
SVP
Да не такой уж он черепашка, но конечно не 20м/мин.
Проблема некоторым образом решилась с заменой шпинделя.
Вроде бы стало существенно лучше.
Поменял купленный в ет.рус "комплектный привод блаблабла" на 300вт и 60000 оборотов (больше 40 было стрёмно, меньше 30 тоже),
на безродного 1.5кв китайца. Фреза та-же(физически), оборотов чуть меньше (20-22000 в пике давал), результат в разы тише, и поверхность в разы чище.
Погонял пока только на тестах, псмотрим что будет дальше.
Re: Должны ли фрезы громко реветь при прорезании "канав" :)
Добавлено: 01 ноя 2015, 20:13
bash_hd
фреза работающая в полную ширину и приличную глубину работает вообще беззвучно. (при нормальной жесткости станка и всего остального) а когда выходит и работает боковой стороной звук становится громче
Re: Должны ли фрезы громко реветь при прорезании "канав" :)
Добавлено: 03 ноя 2015, 10:37
Hanter
bash_hd писал(а):фреза работающая в полную ширину и приличную глубину работает вообще беззвучно. (при нормальной жесткости станка и всего остального) а когда выходит и работает боковой стороной звук становится громче
да ну! какая фреза ? 20-ка ? кто бы спорил.. ну ка двойкой-тройкой продемонстрируйте подобное...

Re: Должны ли фрезы громко реветь при прорезании "канав" :)
Добавлено: 03 ноя 2015, 11:54
Nick
Вот тут писали про несколько точек контакта фрезы и материала.
Для алюминия фрезы в основном двухперые, угол канавки около 40 градусов.
Получаем для постоянного контакта надо иметь заглубление минимум Пи*диаметр*tg(40)/2 - для 5-ки - около 6,5мм (но лучше чуть больше). А ТС фрезерует на 1мм максимум.
Re: Должны ли фрезы громко реветь при прорезании "канав" :)
Добавлено: 03 ноя 2015, 12:18
SVP
1. Они трехперые
2. "для 5-ки - около 6,5мм" - это какая-то эээ... лажа по-моему, по крайней мере на фрезе даже 3.5мм
"канавки" явно гораздо чаще 3мм видны

, возможно не 40 градусов у них угол, а существенно меньше.
Вечером замеряю точно.
3. В букварях вроде советуют в глубину не более 10% "брать" ? По-моему при таком съеме никогда не будет
зацепления вторым витком... а что, надо на 3мм в глубину фрезой 3.5мм "заходить" ?
4. Пока рабочая гипотеза источника проблем - шпиндель. После замены стало гудеть, но гораздо тише,
и я не связываю это с падением оборотов (не такое уж там падение). К сожалению, замерять объективно нечем.
Но если раньше было ощущение "что-то сломалось, или сломается сию секунду", то сейчас его нету.
Re: Должны ли фрезы громко реветь при прорезании "канав" :)
Добавлено: 03 ноя 2015, 13:20
ukr-sasha
SVP писал(а):. В букварях вроде советуют в глубину не более 10% "брать" ? По-моему при таком съеме никогда не будет
зацепления вторым витком... а что, надо на 3мм в глубину фрезой 3.5мм "заходить" ?
Не более 0.6 диаметра.
SVP писал(а):. Пока рабочая гипотеза источника проблем - шпиндель.
Я бы сказал общая жесткость станка.
Re: Должны ли фрезы громко реветь при прорезании "канав" :)
Добавлено: 03 ноя 2015, 14:48
SVP
ukr-sasha писал(а):Не более 0.6 диаметра.
В глубину ?
Т.е. 3.5мм фрезой на 2.1 теоретически можно "за раз драть" ?
ukr-sasha писал(а):Я бы сказал общая жесткость станка.
К сожалению, по факту слабоизмеряемый параметр.
Re: Должны ли фрезы громко реветь при прорезании "канав" :)
Добавлено: 03 ноя 2015, 15:36
ukr-sasha
SVP писал(а):В глубину ?
Т.е. 3.5мм фрезой на 2.1 теоретически можно "за раз драть" ?
Да.
SVP писал(а):К сожалению, по факту слабоизмеряемый параметр.
Оправку в шпиндель, и тянуть ее с помощью кантера(безмена). Полученное отклонение в мм делится на кг.
Re: Должны ли фрезы громко реветь при прорезании "канав" :)
Добавлено: 03 ноя 2015, 16:09
SVP
По 2мм попробуем, фрезы есть, щиток полнолицевой тоже есть
ukr-sasha писал(а):Оправку в шпиндель, и тянуть ее с помощью кантера(безмена). Полученное отклонение в мм делится на кг.
Это я так ПИД от линейных двигателей протестировать смогу, а не жесткость, очень синтетический тест получится.
В динамике может быть абсолютно другая ситуация, чем я в статике намеряю.
И не очень понятно, что делать с полученным значением. Скажем я получил ХХ, с чем его сравнить и что делать ?
В каких диапазонах намеренное ОК, в каких не ОК ?
Re: Должны ли фрезы громко реветь при прорезании "канав" :)
Добавлено: 03 ноя 2015, 16:22
ukr-sasha
SVP писал(а):И не очень понятно, что делать с полученным значением. Скажем я получил ХХ, с чем его сравнить и что делать ?
В каких диапазонах намеренное ОК, в каких не ОК ?
В умных книгах есть значения для разного рода станков.
SVP писал(а):Это я так ПИД от линейных двигателей протестировать смогу, а не жесткость, очень синтетический тест получится.
Отключить.