Страница 2 из 4

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Добавлено: 29 сен 2015, 11:01
donvictorio
стол в случае с мощным лазерником это десятый вопрос. особенно с газовым, они же капризные, шо жена ватсона.
но попробовать всегда можно, это же опыт, его потом не пропьёшь и на металлолом не сдашь.

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Добавлено: 29 сен 2015, 11:28
kalinvick
igoryn1 писал(а):сегодня листая авито наткнулся, может конечно это уже груда хлама но узнать можно:
Узнать можно.
Цена за это 150.
Приходилось сталкиваться с покупкой бушной техники.
В том числе тяжелой, весом в несколько тонн.
Ну и при переездах перевозили десятки тонн техники.
Перевоз тяжелой техники - это не для бедных.
К примеру, знакомый купил себе станочек. 2.5 тонны. Сами перевезли в Москву. Сами сгрузили. Спуск в подвал по пандусу и передвижка в центр цеха. - 35 000 рублей.
Подобный же девайс, с разобранным столом - разобрать, перевезти - не проблема. Только деньги выкладывай. А вот собрать и настроить - это отдельная эпопея.
По мне так это вообще ничего не стоит. Цена металлолома + цветмета.

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Добавлено: 24 ноя 2016, 21:38
Violent
Вопрос по этой же теме. Резка стали до 10мм, именно лазерная, для получения мелких элементов (например диаметр 4мм в стали 5мм).
С конструкцией ЧПУ фрезера все понятно. Допустим сняли шпиндель и заменили стол на металлические пластины. Дальше вопрос...

1) Что нужно для работы лазера (трубки, подачи CO2 и т.д. и т.п.)? Какие виды лазеров обычно применяют для резки черной стали? В 2х словах назначение каждого из элементов. Объясните "новичку"
2) Необходимые параметры? Какая нужна мощность лазера, какой тип и т.д.?
3) Формирование цены лазерного комплекта. Если али предлагает все необходимое для этой "модернизации" (фрезер в лазер), то киньте ссылки на комплект/подетально, если не сложно.

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Добавлено: 24 ноя 2016, 21:54
NKS
Violent писал(а):например диаметр 4мм в стали 5мм
Хороши запросы, однако. Вообще могу дать простой совет. Для осознания масштаба бедствия, так сказать. Почитайте сначала теорию лазерной резки металлов, множество вопросов отпадут сами. Если это не остановит, можно будет детально разбирать каждый отдельный вопрос.

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Добавлено: 24 ноя 2016, 22:55
aftaev
Violent писал(а):Какая нужна мощность лазера, какой тип и т.д.?
денег не хватит купить лазер для резки сталюки 10мм ;)

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Добавлено: 24 ноя 2016, 23:27
niksooon
А если хватит то на фоне стоимости лазерного излучателя и необходимого для его работы обвеса стоимость изготовления координатного стола стремиться к нулю....

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Добавлено: 25 ноя 2016, 00:21
Yuri_74
А если разобрать вот такую штуку https://www.avito.ru/moskva/oborudovani ... _876441307
и достать оттуда всю лазерную начинку?

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Добавлено: 25 ноя 2016, 07:53
FLUKE
Что станок 87 года не смущает? Маловероятно, что СО2 трубка жива. Плюс, дадут ли его дербанить.

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Добавлено: 25 ноя 2016, 09:53
kalinvick
Yuri_74 писал(а):и достать оттуда всю лазерную начинку?
Достанешь оттуда кишки мертвого зверя.
"Лампы", как таковые - это тебе в маломощные китайские станки.
Там 1500 или 2000 кВт лазерный источники СО2.
По году выпуска - это прокачные лазеры.
Есть баллон с лазерной смесью. Смесь подается в резонатор, и откачивается с другой стороны.
Резонатор - это система кварцевых/стеклянных трубок с электродами и зеркалами. Разрядных промежутков, как правило - несколько. 2-4-6, не один это точно.
Вакуумная помпа - дорогая штучка. А без нее никак. Вся система хорошо вакуумирована.
Оптический тракт - хорошая оптика, что бы выдержать лучевую мощность в 2 квт.
Блок питания. Должен синхронно управлять всеми разрядными промежутками.
Самое главное "Демонтированы с действующего производства в 2012г. В данный момент не собраны."
Это надо читать так: смерть станку, есть куча хлама. Хотим продать его за дорого.
Пытаться собрать из него что то - бред полный.

И еще, для размышления. КПД лазерных станков весьма невелик. Лазерный станок мощностью 2 кВт, производства 1987 года потребляет из сети примерно 40-50 кВт. Даже если отбросить ВСЁ, кроме лазера. Будет 20-25 кВт.
Собери его в гараже. Ну-ну.

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Добавлено: 25 ноя 2016, 17:23
Violent
aftaev писал(а):денег не хватит купить лазер для резки сталюки 10мм
niksooon писал(а):на фоне стоимости лазерного излучателя
Можно больше конкретики, меньше иронии.
Если уж цены настолько заоблачные, то можно к примеру Ваш вариант, например "10мм будет дорого - такая цена, а вот 6мм - гораздо дешевле, а точнее **** долларов"
NKS писал(а):Почитайте сначала теорию лазерной резки металлов
К сожалению по современному оборудованию очень мало информации. Поэтому и спрашиваю какие лазеры для чего подойдут и их примерная комплектация.
Думаю это не сложно для людей, которые себе выбирали оборудование, накидать пару-тройку ссылок (особенно если они есть на Али)

К примеру продают:
LASER-1111.jpg (4042 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=95868&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (156.36 КБ)</a>
Общей стоимостью $250.
4) Для каких целей подойдет такой лазер?
5) Что еще нужно для его подключения?

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Добавлено: 25 ноя 2016, 17:47
Violent
Опять же, Али предлагает готовые станки:
LASER-1122222.JPG (4032 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=95870&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (65.03 КБ)</a>
С пометкой о возможности резки 12мм стали.
На этом станке не получится точных размеров? О каких огромных ценах на лазеры горите Вы? Или я чего-то не понимаю? )

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Добавлено: 25 ноя 2016, 18:04
aftaev
Violent писал(а):Можно больше конкретики, меньше иронии.
Кто собрался ставить лазер на фрезер, говорит о том что нет ни денег ни понятия как это работает ;)
Конкретика - звони сюды http://www.ntoire-polus.ru/
Violent писал(а):Если уж цены настолько заоблачные, то можно к примеру Ваш вариант, например "10мм будет дорого - такая цена, а вот 6мм - гораздо дешевле, а точнее **** долларов"
Я лазеры не произвожу. Лазер от IPG чтобы резать 2мм источник(лазер что то 200ватт) + башка стоил 30килобаксов. Лазер в 1квт стоил 70килобаксов + нужно купить голову 5-10килобаксов + электроника поддержания зазора. Цены были пару лет назад.

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Добавлено: 25 ноя 2016, 18:14
aftaev
Violent писал(а):К примеру продают:
Все что продают из твоих картинок это резать/гравировать пластик. Чтобы резать металл от 1мм по нормальному, нужен лазер от 200ватт.
Violent писал(а):На этом станке не получится точных размеров?
Что значит точных размеров? Кому +-1мм это точно, кому 0,0001мм не есть точно.
Violent писал(а):О каких огромных ценах на лазеры горите Вы? Или я чего-то не понимаю? )
Китайский лазер в 1квт наверно сможет как то резать 10мм, 12 мм будет фигово резать. Запроси цену на станок с лазером 1квт и цена явно завалится за те циферки что на картинке. Хорошо если на этот станок поставят хотя бы китайский лазер Raycus , а не собранный в гараже лазер непонятно из чего.
Для тебя 100 000 баксов маленькая цена?

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Добавлено: 25 ноя 2016, 18:46
Violent
aftaev писал(а):Кто собрался ставить лазер на фрезер, говорит о том что нет ни денег ни понятия как это работает
Вы не так поняли. Вопрос не о том чтоб лепить что попало куда угодно, а о самой конструкции и необходимых составляющих.
aftaev писал(а):Что значит точных размеров? Кому +-1мм это точно, кому 0,0001мм не есть точно.
Я о адекватных размерах говорю, а не сказочных 0,0001. Допустим 0,05мм, которые разумно требовать от лазера, правда?
aftaev писал(а):нужен лазер от 200ватт... Китайский лазер в 1квт наверно сможет как то резать 10мм, 12 мм будет фигово резать
Вот за это первое спасибо. Наконец-то начинаем приближаться к ответам на вопросы :)

Исходя из последнего, вопрос.
Что нужно чтоб укомплектовать лазер в 1кВт? Будем пока рассчитывать на китайский. Напишите детали/узлы, которые нужны. А я уже буду искать примеры товаров и уточнять.

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Добавлено: 25 ноя 2016, 18:50
NKS
Violent писал(а):К сожалению по современному оборудованию очень мало информации. Поэтому и спрашиваю какие лазеры для чего подойдут и их примерная комплектация.
Думаю это не сложно для людей, которые себе выбирали оборудование, накидать пару-тройку ссылок (особенно если они есть на Али)
Я серьёзно писал про теорию лазерной резки. В конторе где я работаю 2 лазерных комплекса. Один - 1.5кВт СО2 с российским генератором, второй 2,5 кВт СO2 с генератором Рофин. Небо и земля. Более старый 1.5кВт может резать 12мм, но с шаманобубнизмом вроде очистки анодов и катодов, перезакачки среды в генераторе и т.д. и т.п. Второй, который с Рофином, может резать 20мм с офигительным качеством. Но заставить эти станки давать такой рез способен лишь один человек в конторе, изучивший теорию и знающий как это всё гадство работает. Это не просто, как кажется, и ссылками тут не поможешь.

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Добавлено: 25 ноя 2016, 19:10
arkhnchul
Violent писал(а):0,05мм, которые разумно требовать от лазера
по 10мм стали? осетра урежьте маленько)

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Добавлено: 25 ноя 2016, 19:21
kalinvick
В таблицах, которые видел. И запомнил.
Шатура/Зеленоград.
Черное железо.
Толщина 3-6 мм.
Толщина реза 0.35 мм.
Это если соблюдать ВСЕ режимы, что они рекомендуют. Газ для продувки = кислород. Давление. Диаметр сопла. Мощность. Скорость. Заглубление. Фокусное расстояние линзы. Частота. Скважность.
Если нет - то меняется толщина реза.
Violent писал(а): Допустим 0,05мм, которые разумно требовать от лазера, правда?
0.35 и 0.05 как бы сильно разные величины. Давльеньца подкинул, скоростенокой поигрался и Вуаля - где искомые 0.05 мм?

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Добавлено: 25 ноя 2016, 22:20
Violent
kalinvick писал(а):Толщина реза 0.35 мм.
Об этом никто не говорил. Уточню, 0,05мм - допуск на размеры готового изделия. Если завышен - округлите.
Смущает допуск 0,05мм отверстий при толщине листа 10мм - напишите реальный.
NKS писал(а):Это не просто, как кажется, и ссылками тут не поможешь.
Спасибо что написали пояснение, почему не хотите помочь. ps: Не все ж люди в мире на уровне работников Вашей конторы )

Последний вопрос в силе. Что нужно чтоб укомплектовать лазер в 1кВт? (не считая станину с осями x/y)

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Добавлено: 25 ноя 2016, 22:33
NKS
Violent писал(а): Не все ж люди в мире на уровне работников Вашей конторы )
Не пиарил ниразу. Просто привёл пример масштаба задачи, не более.
Violent писал(а):Что нужно чтоб укомплектовать лазер в 1кВт?
Генератор излучения, стабилизированный источник питания, чиллер, компрессор, система оптики, система вытяжки... Если конкретно на 1кВт, тут не скажу, просто так этот вопрос не решается. В Шатуре, например, есть как минимум 2 конторы отпочковавшиеся от НИИ, там сидят умные дядьки, такие вопросы даже они неоднозначно решают.

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Добавлено: 25 ноя 2016, 23:30
Violent
NKS писал(а):Генератор излучения, стабилизированный источник питания, чиллер, компрессор, система оптики, система вытяжки
Исходя из этого, нашел следующее:
Laser-Complect_1.jpg (3963 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=95916&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (300.88 КБ)</a>
Laser-Complect_2.JPG (3959 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=95923&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (33.47 КБ)</a>
Компрессор - обычный или вакуумный? И приблизительное выходное давление?
Вытяжка - обычная чтоб гарью не дышать? Или специальная, подводится к рабочему инструменту?

По поводу найденных товаров (китайских). Оно или не оно? И насколько реальная цена, которая там указана?