Лазер для резки стали до 10мм

Лазерные, плазменные станки, газо- и водорезки, плоттеры.
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 683
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Сообщение donvictorio »

стол в случае с мощным лазерником это десятый вопрос. особенно с газовым, они же капризные, шо жена ватсона.
но попробовать всегда можно, это же опыт, его потом не пропьёшь и на металлолом не сдашь.
Аватара пользователя
kalinvick
Мастер
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:38
Репутация: 1134
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Сообщение kalinvick »

igoryn1 писал(а):сегодня листая авито наткнулся, может конечно это уже груда хлама но узнать можно:
Узнать можно.
Цена за это 150.
Приходилось сталкиваться с покупкой бушной техники.
В том числе тяжелой, весом в несколько тонн.
Ну и при переездах перевозили десятки тонн техники.
Перевоз тяжелой техники - это не для бедных.
К примеру, знакомый купил себе станочек. 2.5 тонны. Сами перевезли в Москву. Сами сгрузили. Спуск в подвал по пандусу и передвижка в центр цеха. - 35 000 рублей.
Подобный же девайс, с разобранным столом - разобрать, перевезти - не проблема. Только деньги выкладывай. А вот собрать и настроить - это отдельная эпопея.
По мне так это вообще ничего не стоит. Цена металлолома + цветмета.
Аватара пользователя
Violent
Опытный
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 01 апр 2016, 23:35
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Сообщение Violent »

Вопрос по этой же теме. Резка стали до 10мм, именно лазерная, для получения мелких элементов (например диаметр 4мм в стали 5мм).
С конструкцией ЧПУ фрезера все понятно. Допустим сняли шпиндель и заменили стол на металлические пластины. Дальше вопрос...

1) Что нужно для работы лазера (трубки, подачи CO2 и т.д. и т.п.)? Какие виды лазеров обычно применяют для резки черной стали? В 2х словах назначение каждого из элементов. Объясните "новичку"
2) Необходимые параметры? Какая нужна мощность лазера, какой тип и т.д.?
3) Формирование цены лазерного комплекта. Если али предлагает все необходимое для этой "модернизации" (фрезер в лазер), то киньте ссылки на комплект/подетально, если не сложно.
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Сообщение NKS »

Violent писал(а):например диаметр 4мм в стали 5мм
Хороши запросы, однако. Вообще могу дать простой совет. Для осознания масштаба бедствия, так сказать. Почитайте сначала теорию лазерной резки металлов, множество вопросов отпадут сами. Если это не остановит, можно будет детально разбирать каждый отдельный вопрос.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Сообщение aftaev »

Violent писал(а):Какая нужна мощность лазера, какой тип и т.д.?
денег не хватит купить лазер для резки сталюки 10мм ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1207
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Сообщение niksooon »

А если хватит то на фоне стоимости лазерного излучателя и необходимого для его работы обвеса стоимость изготовления координатного стола стремиться к нулю....
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
Yuri_74
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:41
Репутация: 0
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Сообщение Yuri_74 »

А если разобрать вот такую штуку https://www.avito.ru/moskva/oborudovani ... _876441307
и достать оттуда всю лазерную начинку?
Аватара пользователя
FLUKE
Мастер
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 21:18
Репутация: 187
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Сообщение FLUKE »

Что станок 87 года не смущает? Маловероятно, что СО2 трубка жива. Плюс, дадут ли его дербанить.
Аватара пользователя
kalinvick
Мастер
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:38
Репутация: 1134
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Сообщение kalinvick »

Yuri_74 писал(а):и достать оттуда всю лазерную начинку?
Достанешь оттуда кишки мертвого зверя.
"Лампы", как таковые - это тебе в маломощные китайские станки.
Там 1500 или 2000 кВт лазерный источники СО2.
По году выпуска - это прокачные лазеры.
Есть баллон с лазерной смесью. Смесь подается в резонатор, и откачивается с другой стороны.
Резонатор - это система кварцевых/стеклянных трубок с электродами и зеркалами. Разрядных промежутков, как правило - несколько. 2-4-6, не один это точно.
Вакуумная помпа - дорогая штучка. А без нее никак. Вся система хорошо вакуумирована.
Оптический тракт - хорошая оптика, что бы выдержать лучевую мощность в 2 квт.
Блок питания. Должен синхронно управлять всеми разрядными промежутками.
Самое главное "Демонтированы с действующего производства в 2012г. В данный момент не собраны."
Это надо читать так: смерть станку, есть куча хлама. Хотим продать его за дорого.
Пытаться собрать из него что то - бред полный.

И еще, для размышления. КПД лазерных станков весьма невелик. Лазерный станок мощностью 2 кВт, производства 1987 года потребляет из сети примерно 40-50 кВт. Даже если отбросить ВСЁ, кроме лазера. Будет 20-25 кВт.
Собери его в гараже. Ну-ну.
Аватара пользователя
Violent
Опытный
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 01 апр 2016, 23:35
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Сообщение Violent »

aftaev писал(а):денег не хватит купить лазер для резки сталюки 10мм
niksooon писал(а):на фоне стоимости лазерного излучателя
Можно больше конкретики, меньше иронии.
Если уж цены настолько заоблачные, то можно к примеру Ваш вариант, например "10мм будет дорого - такая цена, а вот 6мм - гораздо дешевле, а точнее **** долларов"
NKS писал(а):Почитайте сначала теорию лазерной резки металлов
К сожалению по современному оборудованию очень мало информации. Поэтому и спрашиваю какие лазеры для чего подойдут и их примерная комплектация.
Думаю это не сложно для людей, которые себе выбирали оборудование, накидать пару-тройку ссылок (особенно если они есть на Али)

К примеру продают:
LASER-1111.jpg (4039 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=95868&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (156.36 КБ)</a>
Общей стоимостью $250.
4) Для каких целей подойдет такой лазер?
5) Что еще нужно для его подключения?
Аватара пользователя
Violent
Опытный
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 01 апр 2016, 23:35
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Сообщение Violent »

Опять же, Али предлагает готовые станки:
LASER-1122222.JPG (4029 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=95870&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (65.03 КБ)</a>
С пометкой о возможности резки 12мм стали.
На этом станке не получится точных размеров? О каких огромных ценах на лазеры горите Вы? Или я чего-то не понимаю? )
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Сообщение aftaev »

Violent писал(а):Можно больше конкретики, меньше иронии.
Кто собрался ставить лазер на фрезер, говорит о том что нет ни денег ни понятия как это работает ;)
Конкретика - звони сюды http://www.ntoire-polus.ru/
Violent писал(а):Если уж цены настолько заоблачные, то можно к примеру Ваш вариант, например "10мм будет дорого - такая цена, а вот 6мм - гораздо дешевле, а точнее **** долларов"
Я лазеры не произвожу. Лазер от IPG чтобы резать 2мм источник(лазер что то 200ватт) + башка стоил 30килобаксов. Лазер в 1квт стоил 70килобаксов + нужно купить голову 5-10килобаксов + электроника поддержания зазора. Цены были пару лет назад.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Сообщение aftaev »

Violent писал(а):К примеру продают:
Все что продают из твоих картинок это резать/гравировать пластик. Чтобы резать металл от 1мм по нормальному, нужен лазер от 200ватт.
Violent писал(а):На этом станке не получится точных размеров?
Что значит точных размеров? Кому +-1мм это точно, кому 0,0001мм не есть точно.
Violent писал(а):О каких огромных ценах на лазеры горите Вы? Или я чего-то не понимаю? )
Китайский лазер в 1квт наверно сможет как то резать 10мм, 12 мм будет фигово резать. Запроси цену на станок с лазером 1квт и цена явно завалится за те циферки что на картинке. Хорошо если на этот станок поставят хотя бы китайский лазер Raycus , а не собранный в гараже лазер непонятно из чего.
Для тебя 100 000 баксов маленькая цена?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Violent
Опытный
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 01 апр 2016, 23:35
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Сообщение Violent »

aftaev писал(а):Кто собрался ставить лазер на фрезер, говорит о том что нет ни денег ни понятия как это работает
Вы не так поняли. Вопрос не о том чтоб лепить что попало куда угодно, а о самой конструкции и необходимых составляющих.
aftaev писал(а):Что значит точных размеров? Кому +-1мм это точно, кому 0,0001мм не есть точно.
Я о адекватных размерах говорю, а не сказочных 0,0001. Допустим 0,05мм, которые разумно требовать от лазера, правда?
aftaev писал(а):нужен лазер от 200ватт... Китайский лазер в 1квт наверно сможет как то резать 10мм, 12 мм будет фигово резать
Вот за это первое спасибо. Наконец-то начинаем приближаться к ответам на вопросы :)

Исходя из последнего, вопрос.
Что нужно чтоб укомплектовать лазер в 1кВт? Будем пока рассчитывать на китайский. Напишите детали/узлы, которые нужны. А я уже буду искать примеры товаров и уточнять.
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Сообщение NKS »

Violent писал(а):К сожалению по современному оборудованию очень мало информации. Поэтому и спрашиваю какие лазеры для чего подойдут и их примерная комплектация.
Думаю это не сложно для людей, которые себе выбирали оборудование, накидать пару-тройку ссылок (особенно если они есть на Али)
Я серьёзно писал про теорию лазерной резки. В конторе где я работаю 2 лазерных комплекса. Один - 1.5кВт СО2 с российским генератором, второй 2,5 кВт СO2 с генератором Рофин. Небо и земля. Более старый 1.5кВт может резать 12мм, но с шаманобубнизмом вроде очистки анодов и катодов, перезакачки среды в генераторе и т.д. и т.п. Второй, который с Рофином, может резать 20мм с офигительным качеством. Но заставить эти станки давать такой рез способен лишь один человек в конторе, изучивший теорию и знающий как это всё гадство работает. Это не просто, как кажется, и ссылками тут не поможешь.
arkhnchul
Мастер
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 13:56
Репутация: 339
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Сообщение arkhnchul »

Violent писал(а):0,05мм, которые разумно требовать от лазера
по 10мм стали? осетра урежьте маленько)
Аватара пользователя
kalinvick
Мастер
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:38
Репутация: 1134
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Сообщение kalinvick »

В таблицах, которые видел. И запомнил.
Шатура/Зеленоград.
Черное железо.
Толщина 3-6 мм.
Толщина реза 0.35 мм.
Это если соблюдать ВСЕ режимы, что они рекомендуют. Газ для продувки = кислород. Давление. Диаметр сопла. Мощность. Скорость. Заглубление. Фокусное расстояние линзы. Частота. Скважность.
Если нет - то меняется толщина реза.
Violent писал(а): Допустим 0,05мм, которые разумно требовать от лазера, правда?
0.35 и 0.05 как бы сильно разные величины. Давльеньца подкинул, скоростенокой поигрался и Вуаля - где искомые 0.05 мм?
Аватара пользователя
Violent
Опытный
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 01 апр 2016, 23:35
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Сообщение Violent »

kalinvick писал(а):Толщина реза 0.35 мм.
Об этом никто не говорил. Уточню, 0,05мм - допуск на размеры готового изделия. Если завышен - округлите.
Смущает допуск 0,05мм отверстий при толщине листа 10мм - напишите реальный.
NKS писал(а):Это не просто, как кажется, и ссылками тут не поможешь.
Спасибо что написали пояснение, почему не хотите помочь. ps: Не все ж люди в мире на уровне работников Вашей конторы )

Последний вопрос в силе. Что нужно чтоб укомплектовать лазер в 1кВт? (не считая станину с осями x/y)
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Сообщение NKS »

Violent писал(а): Не все ж люди в мире на уровне работников Вашей конторы )
Не пиарил ниразу. Просто привёл пример масштаба задачи, не более.
Violent писал(а):Что нужно чтоб укомплектовать лазер в 1кВт?
Генератор излучения, стабилизированный источник питания, чиллер, компрессор, система оптики, система вытяжки... Если конкретно на 1кВт, тут не скажу, просто так этот вопрос не решается. В Шатуре, например, есть как минимум 2 конторы отпочковавшиеся от НИИ, там сидят умные дядьки, такие вопросы даже они неоднозначно решают.
Аватара пользователя
Violent
Опытный
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 01 апр 2016, 23:35
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Лазер для резки стали до 10мм

Сообщение Violent »

NKS писал(а):Генератор излучения, стабилизированный источник питания, чиллер, компрессор, система оптики, система вытяжки
Исходя из этого, нашел следующее:
Laser-Complect_1.jpg (3960 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=95916&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (300.88 КБ)</a>
Laser-Complect_2.JPG (3956 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=95923&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (33.47 КБ)</a>
Компрессор - обычный или вакуумный? И приблизительное выходное давление?
Вытяжка - обычная чтоб гарью не дышать? Или специальная, подводится к рабочему инструменту?

По поводу найденных товаров (китайских). Оно или не оно? И насколько реальная цена, которая там указана?
Последний раз редактировалось Violent 26 ноя 2016, 00:02, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Лазерные, плазменные и другие раскроечные станки»