Лазер для резки стали до 10мм
- donvictorio
 - Мастер
 - Сообщения: 2457
 - Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
 - Репутация: 683
 - Настоящее имя: Виктор
 - Откуда: Санкт-Петербург
 - Контактная информация:
 
Re: Лазер для резки стали до 10мм
стол в случае с мощным лазерником это десятый вопрос. особенно с газовым, они же капризные, шо жена ватсона.
но попробовать всегда можно, это же опыт, его потом не пропьёшь и на металлолом не сдашь.
			
			
									
									
						но попробовать всегда можно, это же опыт, его потом не пропьёшь и на металлолом не сдашь.
- kalinvick
 - Мастер
 - Сообщения: 1109
 - Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:38
 - Репутация: 1134
 - Откуда: Москва
 - Контактная информация:
 
Re: Лазер для резки стали до 10мм
Узнать можно.igoryn1 писал(а):сегодня листая авито наткнулся, может конечно это уже груда хлама но узнать можно:
Цена за это 150.
Приходилось сталкиваться с покупкой бушной техники.
В том числе тяжелой, весом в несколько тонн.
Ну и при переездах перевозили десятки тонн техники.
Перевоз тяжелой техники - это не для бедных.
К примеру, знакомый купил себе станочек. 2.5 тонны. Сами перевезли в Москву. Сами сгрузили. Спуск в подвал по пандусу и передвижка в центр цеха. - 35 000 рублей.
Подобный же девайс, с разобранным столом - разобрать, перевезти - не проблема. Только деньги выкладывай. А вот собрать и настроить - это отдельная эпопея.
По мне так это вообще ничего не стоит. Цена металлолома + цветмета.
- Violent
 - Опытный
 - Сообщения: 161
 - Зарегистрирован: 01 апр 2016, 23:35
 - Репутация: 2
 - Контактная информация:
 
Re: Лазер для резки стали до 10мм
Вопрос по этой же теме. Резка стали до 10мм, именно лазерная, для получения мелких элементов (например диаметр 4мм в стали 5мм).
С конструкцией ЧПУ фрезера все понятно. Допустим сняли шпиндель и заменили стол на металлические пластины. Дальше вопрос...
 
1) Что нужно для работы лазера (трубки, подачи CO2 и т.д. и т.п.)? Какие виды лазеров обычно применяют для резки черной стали? В 2х словах назначение каждого из элементов. Объясните "новичку"
2) Необходимые параметры? Какая нужна мощность лазера, какой тип и т.д.?
3) Формирование цены лазерного комплекта. Если али предлагает все необходимое для этой "модернизации" (фрезер в лазер), то киньте ссылки на комплект/подетально, если не сложно.
			
			
									
									
						С конструкцией ЧПУ фрезера все понятно. Допустим сняли шпиндель и заменили стол на металлические пластины. Дальше вопрос...
1) Что нужно для работы лазера (трубки, подачи CO2 и т.д. и т.п.)? Какие виды лазеров обычно применяют для резки черной стали? В 2х словах назначение каждого из элементов. Объясните "новичку"
2) Необходимые параметры? Какая нужна мощность лазера, какой тип и т.д.?
3) Формирование цены лазерного комплекта. Если али предлагает все необходимое для этой "модернизации" (фрезер в лазер), то киньте ссылки на комплект/подетально, если не сложно.
- NKS
 - Мастер
 - Сообщения: 2516
 - Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
 - Репутация: 1233
 - Настоящее имя: Сергей
 - Откуда: Волгоград
 - Контактная информация:
 
Re: Лазер для резки стали до 10мм
Хороши запросы, однако. Вообще могу дать простой совет. Для осознания масштаба бедствия, так сказать. Почитайте сначала теорию лазерной резки металлов, множество вопросов отпадут сами. Если это не остановит, можно будет детально разбирать каждый отдельный вопрос.Violent писал(а):например диаметр 4мм в стали 5мм
- 
				aftaev
 - Зачётный участник

 - Сообщения: 34042
 - Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
 - Репутация: 6194
 - Откуда: Казахстан.
 - Контактная информация:
 
Re: Лазер для резки стали до 10мм
денег не хватит купить лазер для резки сталюки 10ммViolent писал(а):Какая нужна мощность лазера, какой тип и т.д.?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
						Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- niksooon
 - Мастер
 - Сообщения: 2144
 - Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
 - Репутация: 1207
 - Откуда: Кашира
 - Контактная информация:
 
Re: Лазер для резки стали до 10мм
А если хватит то на фоне стоимости лазерного излучателя и необходимого для его работы обвеса стоимость изготовления координатного стола стремиться к нулю....
			
			
									
									Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
						- 
				Yuri_74
 - Новичок
 - Сообщения: 2
 - Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:41
 - Репутация: 0
 - Настоящее имя: Юрий
 - Контактная информация:
 
Re: Лазер для резки стали до 10мм
А если разобрать вот такую штуку https://www.avito.ru/moskva/oborudovani ... _876441307
и достать оттуда всю лазерную начинку?
			
			
									
									
						и достать оттуда всю лазерную начинку?
- FLUKE
 - Мастер
 - Сообщения: 843
 - Зарегистрирован: 11 мар 2013, 21:18
 - Репутация: 187
 - Настоящее имя: Сергей
 - Откуда: Смоленск
 - Контактная информация:
 
Re: Лазер для резки стали до 10мм
Что станок 87 года не смущает? Маловероятно, что СО2 трубка жива. Плюс, дадут ли его дербанить.
			
			
									
									
						- kalinvick
 - Мастер
 - Сообщения: 1109
 - Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:38
 - Репутация: 1134
 - Откуда: Москва
 - Контактная информация:
 
Re: Лазер для резки стали до 10мм
Достанешь оттуда кишки мертвого зверя.Yuri_74 писал(а):и достать оттуда всю лазерную начинку?
"Лампы", как таковые - это тебе в маломощные китайские станки.
Там 1500 или 2000 кВт лазерный источники СО2.
По году выпуска - это прокачные лазеры.
Есть баллон с лазерной смесью. Смесь подается в резонатор, и откачивается с другой стороны.
Резонатор - это система кварцевых/стеклянных трубок с электродами и зеркалами. Разрядных промежутков, как правило - несколько. 2-4-6, не один это точно.
Вакуумная помпа - дорогая штучка. А без нее никак. Вся система хорошо вакуумирована.
Оптический тракт - хорошая оптика, что бы выдержать лучевую мощность в 2 квт.
Блок питания. Должен синхронно управлять всеми разрядными промежутками.
Самое главное "Демонтированы с действующего производства в 2012г. В данный момент не собраны."
Это надо читать так: смерть станку, есть куча хлама. Хотим продать его за дорого.
Пытаться собрать из него что то - бред полный.
И еще, для размышления. КПД лазерных станков весьма невелик. Лазерный станок мощностью 2 кВт, производства 1987 года потребляет из сети примерно 40-50 кВт. Даже если отбросить ВСЁ, кроме лазера. Будет 20-25 кВт.
Собери его в гараже. Ну-ну.
- Violent
 - Опытный
 - Сообщения: 161
 - Зарегистрирован: 01 апр 2016, 23:35
 - Репутация: 2
 - Контактная информация:
 
Re: Лазер для резки стали до 10мм
aftaev писал(а):денег не хватит купить лазер для резки сталюки 10мм
Можно больше конкретики, меньше иронии.niksooon писал(а):на фоне стоимости лазерного излучателя
Если уж цены настолько заоблачные, то можно к примеру Ваш вариант, например "10мм будет дорого - такая цена, а вот 6мм - гораздо дешевле, а точнее **** долларов"
К сожалению по современному оборудованию очень мало информации. Поэтому и спрашиваю какие лазеры для чего подойдут и их примерная комплектация.NKS писал(а):Почитайте сначала теорию лазерной резки металлов
Думаю это не сложно для людей, которые себе выбирали оборудование, накидать пару-тройку ссылок (особенно если они есть на Али)
К примеру продают: Общей стоимостью $250.
4) Для каких целей подойдет такой лазер?
5) Что еще нужно для его подключения?
- Violent
 - Опытный
 - Сообщения: 161
 - Зарегистрирован: 01 апр 2016, 23:35
 - Репутация: 2
 - Контактная информация:
 
Re: Лазер для резки стали до 10мм
Опять же, Али предлагает готовые станки:
С пометкой о возможности резки 12мм стали.
На этом станке не получится точных размеров? О каких огромных ценах на лазеры горите Вы? Или я чего-то не понимаю? )
			
			
									
									
						На этом станке не получится точных размеров? О каких огромных ценах на лазеры горите Вы? Или я чего-то не понимаю? )
- 
				aftaev
 - Зачётный участник

 - Сообщения: 34042
 - Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
 - Репутация: 6194
 - Откуда: Казахстан.
 - Контактная информация:
 
Re: Лазер для резки стали до 10мм
Кто собрался ставить лазер на фрезер, говорит о том что нет ни денег ни понятия как это работаетViolent писал(а):Можно больше конкретики, меньше иронии.
Конкретика - звони сюды http://www.ntoire-polus.ru/
Я лазеры не произвожу. Лазер от IPG чтобы резать 2мм источник(лазер что то 200ватт) + башка стоил 30килобаксов. Лазер в 1квт стоил 70килобаксов + нужно купить голову 5-10килобаксов + электроника поддержания зазора. Цены были пару лет назад.Violent писал(а):Если уж цены настолько заоблачные, то можно к примеру Ваш вариант, например "10мм будет дорого - такая цена, а вот 6мм - гораздо дешевле, а точнее **** долларов"
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
						Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- 
				aftaev
 - Зачётный участник

 - Сообщения: 34042
 - Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
 - Репутация: 6194
 - Откуда: Казахстан.
 - Контактная информация:
 
Re: Лазер для резки стали до 10мм
Все что продают из твоих картинок это резать/гравировать пластик. Чтобы резать металл от 1мм по нормальному, нужен лазер от 200ватт.Violent писал(а):К примеру продают:
Что значит точных размеров? Кому +-1мм это точно, кому 0,0001мм не есть точно.Violent писал(а):На этом станке не получится точных размеров?
Китайский лазер в 1квт наверно сможет как то резать 10мм, 12 мм будет фигово резать. Запроси цену на станок с лазером 1квт и цена явно завалится за те циферки что на картинке. Хорошо если на этот станок поставят хотя бы китайский лазер Raycus , а не собранный в гараже лазер непонятно из чего.Violent писал(а):О каких огромных ценах на лазеры горите Вы? Или я чего-то не понимаю? )
Для тебя 100 000 баксов маленькая цена?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
						Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Violent
 - Опытный
 - Сообщения: 161
 - Зарегистрирован: 01 апр 2016, 23:35
 - Репутация: 2
 - Контактная информация:
 
Re: Лазер для резки стали до 10мм
Вы не так поняли. Вопрос не о том чтоб лепить что попало куда угодно, а о самой конструкции и необходимых составляющих.aftaev писал(а):Кто собрался ставить лазер на фрезер, говорит о том что нет ни денег ни понятия как это работает
Я о адекватных размерах говорю, а не сказочных 0,0001. Допустим 0,05мм, которые разумно требовать от лазера, правда?aftaev писал(а):Что значит точных размеров? Кому +-1мм это точно, кому 0,0001мм не есть точно.
Вот за это первое спасибо. Наконец-то начинаем приближаться к ответам на вопросыaftaev писал(а):нужен лазер от 200ватт... Китайский лазер в 1квт наверно сможет как то резать 10мм, 12 мм будет фигово резать
Исходя из последнего, вопрос.
Что нужно чтоб укомплектовать лазер в 1кВт? Будем пока рассчитывать на китайский. Напишите детали/узлы, которые нужны. А я уже буду искать примеры товаров и уточнять.
- NKS
 - Мастер
 - Сообщения: 2516
 - Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
 - Репутация: 1233
 - Настоящее имя: Сергей
 - Откуда: Волгоград
 - Контактная информация:
 
Re: Лазер для резки стали до 10мм
Я серьёзно писал про теорию лазерной резки. В конторе где я работаю 2 лазерных комплекса. Один - 1.5кВт СО2 с российским генератором, второй 2,5 кВт СO2 с генератором Рофин. Небо и земля. Более старый 1.5кВт может резать 12мм, но с шаманобубнизмом вроде очистки анодов и катодов, перезакачки среды в генераторе и т.д. и т.п. Второй, который с Рофином, может резать 20мм с офигительным качеством. Но заставить эти станки давать такой рез способен лишь один человек в конторе, изучивший теорию и знающий как это всё гадство работает. Это не просто, как кажется, и ссылками тут не поможешь.Violent писал(а):К сожалению по современному оборудованию очень мало информации. Поэтому и спрашиваю какие лазеры для чего подойдут и их примерная комплектация.
Думаю это не сложно для людей, которые себе выбирали оборудование, накидать пару-тройку ссылок (особенно если они есть на Али)
- 
				arkhnchul
 - Мастер
 - Сообщения: 1773
 - Зарегистрирован: 01 фев 2016, 13:56
 - Репутация: 339
 - Откуда: москва
 - Контактная информация:
 
Re: Лазер для резки стали до 10мм
по 10мм стали? осетра урежьте маленько)Violent писал(а):0,05мм, которые разумно требовать от лазера
- kalinvick
 - Мастер
 - Сообщения: 1109
 - Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:38
 - Репутация: 1134
 - Откуда: Москва
 - Контактная информация:
 
Re: Лазер для резки стали до 10мм
В таблицах, которые видел. И запомнил.
Шатура/Зеленоград.
Черное железо.
Толщина 3-6 мм.
Толщина реза 0.35 мм.
Это если соблюдать ВСЕ режимы, что они рекомендуют. Газ для продувки = кислород. Давление. Диаметр сопла. Мощность. Скорость. Заглубление. Фокусное расстояние линзы. Частота. Скважность.
Если нет - то меняется толщина реза.
			
			
									
									
						Шатура/Зеленоград.
Черное железо.
Толщина 3-6 мм.
Толщина реза 0.35 мм.
Это если соблюдать ВСЕ режимы, что они рекомендуют. Газ для продувки = кислород. Давление. Диаметр сопла. Мощность. Скорость. Заглубление. Фокусное расстояние линзы. Частота. Скважность.
Если нет - то меняется толщина реза.
0.35 и 0.05 как бы сильно разные величины. Давльеньца подкинул, скоростенокой поигрался и Вуаля - где искомые 0.05 мм?Violent писал(а): Допустим 0,05мм, которые разумно требовать от лазера, правда?
- Violent
 - Опытный
 - Сообщения: 161
 - Зарегистрирован: 01 апр 2016, 23:35
 - Репутация: 2
 - Контактная информация:
 
Re: Лазер для резки стали до 10мм
Об этом никто не говорил. Уточню, 0,05мм - допуск на размеры готового изделия. Если завышен - округлите.kalinvick писал(а):Толщина реза 0.35 мм.
Смущает допуск 0,05мм отверстий при толщине листа 10мм - напишите реальный.
Спасибо что написали пояснение, почему не хотите помочь. ps: Не все ж люди в мире на уровне работников Вашей конторы )NKS писал(а):Это не просто, как кажется, и ссылками тут не поможешь.
Последний вопрос в силе. Что нужно чтоб укомплектовать лазер в 1кВт? (не считая станину с осями x/y)
- NKS
 - Мастер
 - Сообщения: 2516
 - Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
 - Репутация: 1233
 - Настоящее имя: Сергей
 - Откуда: Волгоград
 - Контактная информация:
 
Re: Лазер для резки стали до 10мм
Не пиарил ниразу. Просто привёл пример масштаба задачи, не более.Violent писал(а): Не все ж люди в мире на уровне работников Вашей конторы )
Генератор излучения, стабилизированный источник питания, чиллер, компрессор, система оптики, система вытяжки... Если конкретно на 1кВт, тут не скажу, просто так этот вопрос не решается. В Шатуре, например, есть как минимум 2 конторы отпочковавшиеся от НИИ, там сидят умные дядьки, такие вопросы даже они неоднозначно решают.Violent писал(а):Что нужно чтоб укомплектовать лазер в 1кВт?
- Violent
 - Опытный
 - Сообщения: 161
 - Зарегистрирован: 01 апр 2016, 23:35
 - Репутация: 2
 - Контактная информация:
 
Re: Лазер для резки стали до 10мм
Исходя из этого, нашел следующее: Компрессор - обычный или вакуумный? И приблизительное выходное давление?NKS писал(а):Генератор излучения, стабилизированный источник питания, чиллер, компрессор, система оптики, система вытяжки
Вытяжка - обычная чтоб гарью не дышать? Или специальная, подводится к рабочему инструменту?
По поводу найденных товаров (китайских). Оно или не оно? И насколько реальная цена, которая там указана?
					Последний раз редактировалось Violent 26 ноя 2016, 00:02, всего редактировалось 1 раз.