Страница 2 из 4
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
Добавлено: 14 июн 2015, 13:20
aegis
mikle, прошу прощения, а вы медь на ручном станке обрабатывали? представляете что там в режиме чпу будет?
по расчетам оборотов и мощности открываете любой онлайн калькулятор режимов точения типа
http://www.walter-tools.com/SiteCollect ... /turningOp и смотрите под ваши забачи что там выходит
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
Добавлено: 14 июн 2015, 13:31
mikle
aegis писал(а): прошу прощения, а вы медь на ручном станке обрабатывали? представляете что там в режиме чпу будет?
я для того тему и сделал = ТРЕБУЮТСЯ СОВЕТЫ СПЕЦИАЛИСТОВ= - Я НЕ СПЕЦИАЛИСТ, поэтому прошу совета у таковых, если Вы таковой,то просто напишите, что столько-то киловатт, такие-то обороты.
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
Добавлено: 14 июн 2015, 14:14
aftaev
mikle писал(а):5 киловатт для медного прутка 16мм?
написал какой двиг стоит в 1Г340П чтобы детали сыпались, а цанговый матрон в 1Г340П что то 25мм позволяет зажать пруток, вот и думай

Можно и 100ватт поставить на шпиндель и снимать потом по 0,01мм
SVP писал(а): Сколько стоит в розницу 1шт и каков тираж-то ?
90$ с доставкой за 40 сопел + 40 электродов
mikle писал(а): а о принятии решения о целесообразности проекта
Чтобы было целесообразно нужно еще изготавливать электроды, а для этого нужен редкоземельный
Hf (гафний). Летят электроды и сопла практически одновременно. При замене сопла, нужно менять и электрод. Потому покупать будут в паре сопло+электрод.
Мало того эти расходники запатентованы, в Москве их типо делали на автоматах по чертежам заказчика. То есть заказчик притягивает на производство чертеж, ему делают по его чертежам и он уже несет ответственность.
Перелопатив горку расходников можно сделать вывод - кто то их точит, кто то давит прессом потом дообрабатывает.
mikle писал(а):0.1ММ
Откуды такие данные, с потолка?
mikle писал(а):есть ведь режимы резки, всякие тонкости, которых я не знаю.
Да есть режимы резки и они запросто находяться поиском форума
Как рассчитать режимы для фрезерной и токарной обработки #43 Осталось найти желание сесть и посчитать

Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
Добавлено: 14 июн 2015, 14:24
mikle
aftaev писал(а):90$ с доставкой за 40 сопел + 40 электродов
дайте адрес - у меня получается дороже
aftaev писал(а):Откуды такие данные, с потолка?
практически да - точность и идеальная геомертрия нужна только в отверстии сопла.
Написали много, а ответов на конкретные вопросы опять нет
aftaev писал(а):Осталось найти желание сесть и посчитать
думал что форум для того чтобы люди помогали друг другу
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
Добавлено: 14 июн 2015, 14:37
mikle
aftaev писал(а):Летят электроды и сопла практически одновременно. При
сопло плюс электрод? категорически не согласен. электрод служит гораздо, иногда в три раза больше, главное сделать хорошую подготовку воздуха, у нас в сибири уже изнасально низкая влажность, винтовой компрессор с холодильником - осушителем, плюс профессиональный осушитель с селикагелем (2кг) -вот тогда расходники служат долго. А как вам переделка(рассверловка) использованных 45а в 65 в 85 итд . поверьте режут прекрасно.
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
Добавлено: 14 июн 2015, 15:00
shur
mikle писал(а):думал что форум для того чтобы люди помогали друг другу
Лет эдак 3500 лет назад , Аристотель сказал замечательные слова :-" В каждом деле , прежде всего ,
начинай с себя..." Ну и соответственно хочется спросить у ТС , а какие собсно говоря результаты Ваших наработок по
данному вопросу , окромя желания срубить бабла ? В чём Вам нужна помощь?
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
Добавлено: 14 июн 2015, 15:01
aegis
mikle писал(а):Я НЕ СПЕЦИАЛИСТ, поэтому прошу совета у таковых, если Вы таковой,то просто напишите, что столько-то киловатт, такие-то обороты.
я медь обрабатывал. много подводных камней из-за сливной стружки
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
Добавлено: 14 июн 2015, 15:05
mikle
посчитал стоимость по металлу -15р, если даже 15р со всеми затратами отбраковками на обработку, то все равно в три раза дешевле, почему не поработать?
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
Добавлено: 14 июн 2015, 15:06
mikle
aegis писал(а):я медь обрабатывал. много подводных камней из-за сливной стружки
так и дайте дельные советы, ведь именно их я и прошу
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
Добавлено: 14 июн 2015, 15:10
mikle
shur писал(а):окромя желания срубить бабла ?
вы не поняли, желание сэкономить это совсем не желание срубить бабла. вы праздно интересуетесь? я ведь очень просил - если вы специалист ответте на вопросы. вопросы в начале темы
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
Добавлено: 14 июн 2015, 15:12
mikle
shur писал(а):Лет эдак 3500 лет назад , Аристотель сказал замечательные слова :
да вы философ, батенька, а я просил технических советов.....
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
Добавлено: 14 июн 2015, 15:18
shur
mikle писал(а):так и дайте дельные советы, ведь именно их я и прошу
Технологию , режимы обработки , углы заточки, даже состав СОЖ придётся подбирать , в зависимости от оборудования
и обрабатываемого материала . Иначе не получается как-то .

Иначе не получится , готовых рецептов
нет .
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
Добавлено: 14 июн 2015, 15:27
shur
mikle писал(а):да вы философ, батенька,
Да это не я , это Аристотель был философ , и я думаю что с мозгами у него всё было в порядке ,
ибо для того , чтобы 3500 лет назад выдвинуть атомно-молекулярную теорию строения вещества
действительно нужно было иметь хорошие мозги.

Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
Добавлено: 14 июн 2015, 15:33
mikle
shur писал(а):Технологию , режимы обработки , углы заточки, даже состав СОЖ придётся подбирать , в зависимости от оборудования
и обрабатываемого материала . Иначе не получается как-то . Иначе не получится , готовых рецептов
нет .
согласен, но я пытаюсь на первоначальном этапе выяснить вопросы - мощность привода минимум, получить совет где и какой патрон приобрести , а ответа нет пока ни одного
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
Добавлено: 14 июн 2015, 15:41
aftaev
mikle писал(а):дайте адрес - у меня получается дороже
ты спец по Китаю все можешь напрямую с завода привести и не можешь найти
В пятницу заказали
http://www.aliexpress.com/snapshot/6718 ... 7087674171
mikle писал(а):практически да - точность и идеальная геомертрия нужна только в отверстии сопла.
ну когда сопло в завихритель не влезет и будет болтаться, тогда встанет вопрос про точность.
mikle писал(а):Написали много, а ответов на конкретные вопросы опять нет
mikle писал(а):думал что форум для того чтобы люди помогали друг другу
Я лично думаю: это тебе нужны режимы, а не форумчанам, потому мало кто захочет сидеть и за тебя считать режимы

Ссылок тебе накидали с калькулятором и с формулами
нужно сесть и рассчитать.
Если ты не хош посчитать что тебе нужно, следующий шаг какой будет: кто бы мне токарный в 3D модели бы нарисовал

Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
Добавлено: 14 июн 2015, 15:44
aftaev
mikle писал(а):сопло плюс электрод? категорически не согласен. электрод служит гораздо, иногда в три раза больше, главное сделать хорошую подготовку воздуха, у нас в сибири уже изнасально низкая влажность, винтовой компрессор с холодильником - осушителем, плюс профессиональный осушитель с селикагелем (2кг) -вот тогда расходники служат долго. А как вам переделка(рассверловка) использованных 45а в 65 в 85 итд . поверьте режут прекрасно.
у нас на труборезе одного комплекта хватает на 1500 отверстий диаметром 50мм при толщине 2мм, нас это вполне устраивает

Да электрод служит чуть дольше, но если не менять его когда сдохло сопло, то поставив новое сопло и когда электрод будет сдыхать может спалить и сопло. Потому нам выгоднее менять все в куче.
Но писал не про это, а то что тот кто покупает сопла, захочет покупать и электроды в комплекте.
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
Добавлено: 14 июн 2015, 15:47
aftaev
mikle писал(а):посчитал стоимость по металлу -15р, если даже 15р со всеми затратами отбраковками на обработку, то все равно в три раза дешевле, почему не поработать?
лет 5ть назад когда купили первый Хипер, это проходили.
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
Добавлено: 14 июн 2015, 15:51
mikle
так я и не спорю - это вроде 30 или 45 повермакс -эти да мало стоят , на 105 -ку подороже
aftaev писал(а):ну когда сопло в завихритель не влезет и будет болтаться, тогда встанет вопрос про точность.
вроде как завихритель в сопло
aftaev писал(а):следующий шаг какой будет: кто бы мне токарный в 3D модели бы нарисовал
так я и не против, кто-то рисует, ктото финансирует, нормальное деловое сотрудничество
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
Добавлено: 14 июн 2015, 15:51
aftaev
mikle писал(а):но я пытаюсь на первоначальном этапе выяснить вопросы - мощность привода минимум,
1. идешь по ссылке что выложил выше, сюды:
Как рассчитать режимы для фрезерной и токарной обработки #43
2. Находишь там такую картинку
То что выделено красным высчитываешь, вникнув немного в формулы. Если у тебя нет желания для себя посчитать, мало кто захочет считать для тебя

Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
Добавлено: 14 июн 2015, 16:00
mikle
так в том то и дело, что я не знаю сколько снимать, какие обороты и тд и тп - попробую переформулировать вопрос - для резки прутка 16 мм меди имея самые-самые лучшие режими резки - расчитать мощность привода. я пытаюсь оценить проект - мощность привода, затем станина-чем больше привод тем мощнее станина, затем шпиндель и тд. все это я хочу сделать в первом приближении.