Станок с цепью не работает

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Darvalang
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 05:48
Репутация: 1
Настоящее имя: Александр
Откуда: Мурманск
Контактная информация:

Re: Станок с цепью не работает

Сообщение Darvalang »

Перекинь цепь на один зуб... 10-15 мм будет, но не как не 50. Иначе не один щелчёк.
Изображение
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Станок с цепью не работает

Сообщение michael-yurov »

michael-yurov писал(а):
Darvalang писал(а):Логически, перескок цепи на зуб не даст смещения на 50 мм
А практически - заклинивание приводит к срыву ШД и смещению координат на существенную величину.
Darvalang писал(а):Перекинь цепь на один зуб... 10-15 мм будет, но не как не 50. Иначе не один щелчёк.
При чем здесь длина звена цепи?

И никто не называл слова "шелчек". Речь шла про "удар" / "толчок".

Кстати, Darvalang, а у вас подтормаживаний при работе станка (ударов во время движения) не наблюдается?
Darvalang в другой теме писал(а):Использую Mach3 на частоте 100к 1\16.
Я еще не видел компьютеров которые способны работать с Mach3 на 100 кГц и при этом не "заикаться", генерируя сигнал.
Darvalang
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 05:48
Репутация: 1
Настоящее имя: Александр
Откуда: Мурманск
Контактная информация:

Re: Станок с цепью не работает

Сообщение Darvalang »

Я отписывался на вариант ответа с совпадением передаточного отношения звеньев цепи и зубьев звезы (ранее в постах упоминалось). Пытался пояснить, что на 50 мм, как заявлено у автора, одним щелчком не перепрыгнуть. Соответственно копать нужно либо в редукторе, либо в месте крепления звезды на валу. Тут более реально проскочить на 5см за один щелчёк.
Изображение
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Станок с цепью не работает

Сообщение michael-yurov »

Darvalang писал(а):Я отписывался на вариант ответа с совпадением передаточного отношения звеньев цепи и зубьев звезы (ранее в постах упоминалось).
Выделяешь мышкой нужный текст и нажимаешь на всплывающую подсказку "Цитировать выделенное".
А про несовпадение шага цепи и звездочки, полагаю, говорилось о том, что из за этого может "клинить" в разные моменты времени.
Darvalang
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 05:48
Репутация: 1
Настоящее имя: Александр
Откуда: Мурманск
Контактная информация:

Re: Станок с цепью не работает

Сообщение Darvalang »

С клином согласен, но в данном варианте шаг не играет роли (если нет перекоса). Я бы в первую очередь посмотрел на крепление звезды, на перекосы (возможно при транспортировке заработаные) и на редуктор.
Изображение
Andrey новенький
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 21:00
Репутация: 0
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: Станок с цепью не работает

Сообщение Andrey новенький »

Спасибо за идеи. В понедельник придет "служба поддержки" :hehehe: и будем думать. Если не получится починить, думаю придется говорит о возврате, но это не будет так уж и легко. Прошу напишите веские аргументы почему станок ж ** а (несколько я уже имею)
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Станок с цепью не работает

Сообщение Дрюня »

Поставьте задачу "службе поддержки" вырезать что то, под что покупали этот станок (желательно сложный рельеф) и по результату работы продолжайте беседу.
Может комплектующие на станке и могут стоить 2000 у.е - например могут быть дорогими редукторы, но ценность они могут представлять при сборке мини трактора, а не станка с ЧПУ.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Станок с цепью не работает

Сообщение megagad »

Andrey новенький писал(а):Прошу напишите веские аргументы почему станок ж ** а (несколько я уже имею)
Аргумент один - станок навоз. Просто. Хотя - можно взять у когонить угольник и поверочную линейку и при "создателе" приложить оные к направляющим. Хотя и угольника хватит - ось Z просто ужасно наклонена!
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Станок с цепью не работает

Сообщение michael-yurov »

Ну, что уж так сильно расстраивать то?
Скорее всего продавец не сможет взять обратно просто потому что не сможет вернуть деньги.

Сложно, конечно, из такого станка сделать конфетку, но может быть его хотя бы можно довести до рабочего состояния?
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Станок с цепью не работает

Сообщение AVK74 »

А какое поле вообще? Вроде неочень большое? Нахера собсно цепи? Для скорости? Наврядли.
Винты смотрелись бы гораздо логичнее.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Станок с цепью не работает

Сообщение megagad »

AVK74 писал(а):А какое поле вообще? Вроде неочень большое? Нахера собсно цепи? Для скорости? Наврядли
Вы редукторы видели? О какой скорости речь? да и движки там походу 34 типаразмера - не очень-то и разгонишся на них. К слову - ещё-бы внутренности шкафа увидеть - мож там ещё и дра1вер глючный какой(типа китайской платы на 3-4 оси :D )
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Andrey новенький
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 21:00
Репутация: 0
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: Станок с цепью не работает

Сообщение Andrey новенький »

Посмотрите на фото, фреза в некоторых местах волнами "рисует", программа УП состоит из правильных геометрических фигур (овалы, дуги). как решит эту проблему?
Вложения
IMG_0917.JPG (1957 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=40297&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (814.33 КБ)</a>
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Станок с цепью не работает

Сообщение megagad »

Andrey новенький писал(а):как решит эту проблему?
Отдать станок обратно "создателю" ;)
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Аватара пользователя
rean32
Мастер
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 11:13
Репутация: 84
Контактная информация:

Re: Станок с цепью не работает

Сообщение rean32 »

Подергайте за включенный шпиндель рукой немного заглубив фрезу в материал (на 0,5-1мм) Потом померяйте отклонение от окружности. предполагаю, что у этого колхоза милиметра 2 будет гуляние. У нормального станка особо глазом не заметно будет. Это первая причина нежесткость кареток и всей конструкции. решение - нормальные рельсы вместо самокатных подшипников.
Вторая причина - скорее всего цепь не дает равномерности хода, и подклинивает на зубьях. Частичное решение - смазать цепь.
adif
Кандидат
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 09:55
Репутация: 18
Контактная информация:

Re: Станок с цепью не работает

Сообщение adif »

Деталь1.JPG (1909 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=40329&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (148.85 КБ)</a>
Как насчитал я на фотографии зубьев там у звездочки 14, вот и сообразил чертеж.
Может это и бредовая идея но все же:
Значит делительный диаметр звездочки 57,07 (там нарисована окружность, типа ролик цепи). Теперь если ролик не попадает в зуб а идет поверх звездочки (если цепь например растянулась) тогда получается ролик идет по диаметру 72,94. Длина окружности в первом варианте 57,07*3,14=179,2, во втором варианте 72,94*3,14=229,03. Длина окружности второго варианта минус длина окружности первого варианта 229,03-179,2=49,83. Там автор темы говорил что у него происходил стук и прыжок на 50 мм! Так вот есть предположение что этот прыжок связан с перескоком цепи на звездочках, т.е. цепь не попадает в звездочку ведущую (т.е. цепь растянута или не подходит по шагу) и тоже не попадает в ведомую, цепь натягивается, после заскакивания в звездочку происходит смещение на 50 мм. Перескоки на 20 - 30 мм происходят от того что перескок происходит только на одной звездочке.
Как то это не совсем складывается, но думаю причина где то в этом.
Andrey новенький писал(а):Посмотрите на фото, фреза в некоторых местах волнами "рисует", программа УП состоит из правильных геометрических фигур (овалы, дуги). как решит эту проблему?
Наверное волнами рисует как раз по той же причине, цепь не попадая в звездочку находится на большем делительном диаметре, тогда пройденный путь больше; когда цепь нормально в звезде лежит - пройденный путь меньше. Вот поэтому при движении по криволинейной траектории и получаются волны.
Аватара пользователя
rean32
Мастер
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 11:13
Репутация: 84
Контактная информация:

Re: Станок с цепью не работает

Сообщение rean32 »

adif писал(а):
Деталь1.JPG
Как насчитал я на фотографии зубьев там у звездочки 14, вот и сообразил чертеж.
Гениальная догадка.
Кстати цепь скорее всего от старого велика, и вполне может быть растянута по самое нихочу.
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Станок с цепью не работает

Сообщение Дрюня »

А мне кажется, что перескакивание звеньев тут не причём. Если траектория уходит на 50 мм - это на сколько звеньев должно перескакивать?
Я больше склонен к мысли, что виновата натяжка/провисание цепи
20150102_201827.jpg (1864 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=40350&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (406.34 КБ)</a>
При движении в одну сторону натянута верхняя часть цепи, а нижняя провисает - и наоборот. А при обработке например окружности и нагрузке на фрезу может гулять траектория в пределах провисания цепи, то есть фрезу уводит туда куда ей легче или в сторону зарезания зубьев в материал.
Попробуйте сделать выборку прямоугольника "растром", подозреваю, что след от фрезы будет выглядеть примерно так:
траектория.jpg (1864 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=40351&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (140.74 КБ)</a>
Попробуйте, понаблюдайте...
Если моя версия подтвердится, а станок не получится вернуть горе-мастеру - останется попробовать сделать натяжитель цепи.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Станок с цепью не работает

Сообщение Serg »

Дрюня писал(а):Попробуйте сделать выборку прямоугольника "растром", подозреваю, что след от фрезы будет выглядеть примерно так:
Скорее всего не будет - растр наверняка будет проходится змейкой без подъёма фрезы, поэтому всё будет ровно.
Нужно просто пройти по контуру квадрат, повёрнутый на 45 градусов относительно осей станка.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Станок с цепью не работает

Сообщение Nick »

Точно + круг и попробовать в него запихнуть что-то наверняка круглое, например подшипник.
Kulibin74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 15:33
Репутация: 65
Настоящее имя: Сергей Александрович
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Станок с цепью не работает

Сообщение Kulibin74 »

А не в червячном редукторе ли дело? Он был новый, до того как его на станок прилепили? Видел редуктора, которые вроде крутят, а в одном месте проскакивать червяк начинает. разборка показывала, что часть зубьев сьело...
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»