cnc-club.ru

gendos писал(а):Наш 120 ватный лазер с этой задачей не справляется.

странно что 120 с гравировкой не справляется.

gendos писал(а):Вот поэтому если делать для себя гравировку ,что мне делать покупать 100 ватт трубу или искать вариант с диодным
лазером?

Если денег много покупать оптоволоконый лазер. Тупо купить лазерный диод не прокатит там еще куча чего не хватает. А по дешевше покупать СО2 трубу нужной мощи и менять ее раз в год или реже.

aftaev писал(а):

gendos писал(а):Наш 120 ватный лазер с этой задачей не справляется.

странно что 120 с гравировкой не справляется.

gendos писал(а):Вот поэтому если делать для себя гравировку ,что мне делать покупать 100 ватт трубу или искать вариант с диодным
лазером?

Если денег много покупать оптоволоконый лазер. Тупо купить лазерный диод не прокатит там еще куча чего не хватает. А по дешевше покупать СО2 трубу нужной мощи и менять ее раз в год или реже.

Для производства гравировка без вырезания не имеет смысла поэтому и писал что не справляется,а для себя есть
смысл гравировать так как перфорацию можно добавить ЧПУ пробивкой.
С оптоволоконными лазерами не имел дела вот и хотел что бы кто что посоветовал.

Я плохо знаком с лазерами,
но не могу понять, как так происходит, что 120 Ваттный не может прорезать кожу?
Я помню на 40 Ваттном на севшей трубе резал 4-6 мм оргстекло,
а когда поставили 80 ваттную трубу - так вообще красота стала.

Что значит не режет? Как так горит и деформируется?
Как можно гореть под мощной струей воздуха?
Да и деформироваться она может только от температуры, а как она может нагреться, если постоянно охлаждается воздушным потоком?
Может лазер неправильно сфокусировали?

Кожу наш лазер режет,но плохо, местами она подгорает и сжимается, особенно сильно видно с изнанки. Для производства обуви это брак,да и скорость реза маленькая(лазер настроен я думаю хорошо)
Обрати внимание какие маленькие радиусы у отверстий и сколько их много,каждое отверстие луч обходит по кругу.
Кожа склеена из двух слоев.
Даже те образци что на фото нам говорили что приходилось мочить а данных по скорости у нас пока нет

А что у вас за подача воздуха? Знакомые рекламщики на 120й труб используют аквариумный насос, а если что-то толстое режут, то автомобильный компрессор. Если у вас похожая ситуация, то может попробовать подключить мощный компрессор (больше 2 кВт) с большим ресивером?

Компрессор был в комплекте с лазером ,на вид небольшой.
Можно было бы поставить по мощнее, но я думаю скорость реза все равно при такой мощности лазера недостаточна будет.Да и на нем мне экспериментировать не дадут. Мне кажется нужен оптоволоконый лазер,но я их
в живую никогда не видел

gendos писал(а):С оптоволоконными лазерами не имел дела вот и хотел что бы кто что посоветовал.

Стоит он дорого. Комплект выйдет около 50килобаксов в зависимости от мощи.

gendos писал(а):Кожу наш лазер режет,но плохо, местами она подгорает и сжимается, особенно сильно видно с изнанки. Для производства обуви это брак,да и скорость реза маленькая(лазер настроен я думаю хорошо)

Как ваш лазер режет картон? Мой 40ваттный резал 1мм картон медленно. Ваш наверно должен летать

gendos писал(а):Компрессор был в комплекте с лазером ,на вид небольшой.

В серьезных лазерах подается в голову давление воздуха около 6атм и расход около 200л/мин (обычный китайский компрессор однопоршневой не справится). Но под тако давление должна быть расчитана голова.
Сам лазер ничего резать не может он только нагревает, а вот режет воздух он выносит продукты реза. Если давление слабое то зона реза зашлаковывается и луч лазера не проходит.

При малой подаче воздуха кожа успевает оплавиться, при большой подаче расплавленую кожу успевает выдувать. Температура плавления кожи 70 гр. плавления акрила в разы выше. Вот и сами прикиньте, что быстрее будет оплавляться. У акрила кмалая разница между температурой плавления и газообразования, потому он легко выдувается. Температура при которой кожа переходит в газообразное состояние мне не известна, но в любом случае, при низкой температуре плавления требуется более быстрый отвод тепла.
У вас скорее всего вот такая помпа:

sr480 писал(а):При малой подаче воздуха кожа успевает оплавиться, при большой подаче расплавленую кожу успевает выдувать. Температура плавления кожи 70 гр. плавления акрила в разы выше. Вот и сами прикиньте, что быстрее будет оплавляться. У акрила кмалая разница между температурой плавления и газообразования, потому он легко выдувается. Температура при которой кожа переходит в газообразное состояние мне не известна, но в любом случае, при низкой температуре плавления требуется более быстрый отвод тепла.
У вас скорее всего вот такая помпа:

529736483.jpg

У нас делают обувь из натуральной кожи ,она вообще не плавиться. При какой температуре она испоряется я тоже не знаю,но при горячем теснении температура клеше около 160 грабусов.
А компресор как на твоем фото.Теплопроводность у кожи плохая ,поэтому я не думаю что нужно отводить тепло,нужно быстро
резать и мощность должна быть такая чтобы не нагревала кожу а испаряла.Но это все мои домыслы опыта в этом нет.

aftaev писал(а):

gendos писал(а):С оптоволоконными лазерами не имел дела вот и хотел что бы кто что посоветовал.

Стоит он дорого. Комплект выйдет около 50килобаксов в зависимости от мощи.

gendos писал(а):Кожу наш лазер режет,но плохо, местами она подгорает и сжимается, особенно сильно видно с изнанки. Для производства обуви это брак,да и скорость реза маленькая(лазер настроен я думаю хорошо)

Как ваш лазер режет картон? Мой 40ваттный резал 1мм картон медленно. Ваш наверно должен летать

gendos писал(а):Компрессор был в комплекте с лазером ,на вид небольшой.

В серьезных лазерах подается в голову давление воздуха около 6атм и расход около 200л/мин (обычный китайский компрессор однопоршневой не справится). Но под тако давление должна быть расчитана голова.
Сам лазер ничего резать не может он только нагревает, а вот режет воздух он выносит продукты реза. Если давление слабое то зона реза зашлаковывается и луч лазера не проходит.

Картон 1 мм режет со скоростью 1000-2000 мм в минуту (точно не могу определить)

Что в твоем понимании серьезный лазер (с мощностью трубки 180 ват или оптоволоконный)?

По поводу цены оптоволоконных лазеров "дорого" все это относительно.
Если он окупиться через год, то это не дорого.

Лазеров с китайскими трубками полно а оптоволоконных я не встречал

gendos писал(а):и мощность должна быть такая чтобы не нагревала кожу а испаряла.

gendos писал(а):Что в твоем понимании серьезный лазер (с мощностью трубки 180 ват или оптоволоконный)?

это тот у которого только голова стоит в 10раз дороже 100ваттной трубки

gendos писал(а):Лазеров с китайскими трубками полно а оптоволоконных я не встречал

ИЭР полюс http://www.ntoire-polus.ru/ они же IPG photonics
http://www.youtube.com/results?search_q ... wC-N3YCx70
Звонишь в ИЭР Полюс они тебя отправят в контору что делает из их лазеров станки.

gendos писал(а):Лазеров с китайскими трубками полно а оптоволоконных я не встречал

полно но вот китайских которые бы выдавали 180ватт я не видел. Если они даже пишут 150ватт это еще не значет что они столько выдают.

Добрый день.
Приобрел у Тенгеля лазерный гравер трубка 45 ват.

http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 065#p80065

Покупкой доволен,теперь мне понятно что мне нужно.
При испытании получил такие данные.

Скорость гравировки 350 мм/сек(больше не пробовал)
Скорость резки не более 50 мм/сек(из за веса самой тяжолой оси,пропускает шаги)
Мощности трубки вполне достаточно для гравировки по кожи,а вот скорости не достаточно
Так как хочу гравировать по вектору скорость 50мм/сек слишком мала.
Вижу два варианта получения большой скорости.
Первый. Сделать свою механику для "летающих" зеркал скорость 600-1000 мм/сек(какие направляющие,привода?)

Второй . Зеркала неподвижны.Луч отклоняется изменением угла по двум координатам наклона вогнутого зеркала с большим фокусным расстоянием (например 800 мм) .(не известна система привода зеркала ?)
Или есть другой способ отклонения луча?

Первый способ я думаю достаточно легко реализуем. Второй пока чисто в теории.
Получил информацию на каком оборудовании вырезали детали (фото в начале темы)
Газовый лазер 500 ватт ,луч отклоняется зеркалом с высоты примерно 800 мм
У кого есть какие подсказки ?
Особенно интересует какой может быть привод для изменения угла наклона зеркала ?

gendos писал(а):Скорость гравировки 350 мм/сек(больше не пробовал)

чет есть ошибка это много 210 м\мин

gendos писал(а):Особенно интересует какой может быть привод для изменения угла наклона зеркала ?

какой смысл как фокусировать как управлять по моему можно даже не заморачиватся

С системой отклонения вопрос очень и очень сложный.
Для меня, например - загадка, как можно получить достаточно тонкий луч, и как сделать так, чтобы он потом не прожег красивые рисунки в полу.
Механика - не так сложна, а вот логика управления уже будет непростой.

Но суть не в этом...
Мне кажется - не стоит изобретать велосипед. Лучше найти проблемные места в существующей конструкции, и устранить недостатки, чтобы поднять скорость до требуемых значений.
Какая нужна максимальная скорость резки? 350 мм/сек - вполне реальная цифра для ременного привода от шаговых моторов.
1000, наверное, предел возможного даже для легкой оси.
Хотя, для таких скоростей потребуются очень высокие ускорения. Механика должна быть такой, чтобы выдерживать геометрию при таких нагрузках.

michael-yurov писал(а):Какая нужна максимальная скорость резки? 350 мм/сек - вполне реальная цифра для ременного привода от шаговых моторов.

да не правильно посчитал
привык с емс думать в м\мин

Требуемую скорость для себя вычислял исходя из таких данных:
При скорости 350 мм/сек гравировка кожи происходит на минимально возможной мощности трубы (на большей
мощности кожа прожигается),То есть чтобы использовать всю мощность 45 ватной нужно повысить скорость минимум
в два раза.Так что буду ориентироваться на скорость 600 мм/сек.Тем более что есть промышленное оборудование работающее с этой скоростью. Но если я поставлю 100 ватную трубу то этой скорости будет недостаточно.
У меня проблема еще в том что маленькое поле 400х400 и должно быть очень большое ускорение.
И время изготовления одной детали должно быть как можно меньше (2-3 мин мах. а на промышленном 500 ваттном деталь делается за 30 сек) ,а то обувь будет слишком дорогая.
Механику планирую делать на профильных рельсах и ремнях используя кинематику

http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=2154

Я конечно буду делать по первому варианту,но хотелось бы продумать и второй на следующий станок.
Тем более что есть уже промышленные варианты и я думаю скорее всего сделанные в китае.
Управляют же как то лазерным лучем в лазерных проэкторах ?

Вот образец G кода созданного в inkscape при помощи Gcodetools

Интересно, а сшить их за 2-3 минуты реально??? Даже если поэтапно несколько человек шьют.

За 2-3 минуты сшить пару конечно швея не может,но швей много а гравер один .Если гравировать одну деталь 3 минуты это 6 минут пара, чистого времени работы гравера.Плюс время подложить - снять заготовку. Итого 10 пар в час чистого времени в лучшем случае . За восьми часовой день всего 80 пар.Это очень мало. Да и оператора на гравер за 100 руб в час трудно найти будет. Вот как то так.

если все таки проектор рабочее поле скорее всего маленькое будет иза того что фокусное растояние будет разное в середине и по краям
управлять емс надо будет потому что механика нелинейная
и где такое зеркало брать чтоб фокусировало луч на 800мм
если бы я делал такой станок то использовал сервы с гармоническими редукторами для отклонения зеркала
если портальный то движки нема 23 с шкивами дающими 4-5 см на оборот двигателя и хорошие драйвера
или сервы
но это мое мнение вам виднее