Страница 2 из 2

Re: Направляющие из хромированных труб джокер

Добавлено: 14 апр 2013, 12:09
DiyLife
А вы не пробовали использовать удлиненные сверла? (я находил такие в кастораме). Есть различного диаметра - от 6 мм до 20мм и длиной 460см (хвост).
Очень прочные, т.к. делаются из инструментальной стали.

По цене будут стоить примерно так же, как и труба+эпоксидка+сверло внутрь, зато мороки меньше.

Только у них есть пара минусов
1. поверхность относительно мягкая,можно распилить обычной ножовкой.
2. диаметр немного меньше номинального, так что в паре с подшипниками типа LMxxUU будут приличные люфты.

Но в целом они выглядят как оригинальные направляющие и по габаритам будут меньше трубы

Re: Направляющие из хромированных труб джокер

Добавлено: 15 апр 2013, 10:42
Nick
А сколько стоят эти сверла и подшипники под них, будет ли это выгднее?

Re: Направляющие из хромированных труб джокер

Добавлено: 29 апр 2013, 21:48
DiyLife
Те, что на фото - стоят 360 руб за 1шт в кастораме. (диаметр хвоста 8мм, длина - 460мм)
Подшипников типа LM8UU под них к сожалению нет (люфт большой), поэтому можно попробовать приспособить обычные (качения), либо использовать разрезную бронзовую(каптоновую) втулку.
Особой выгоды не получится, только если надо срочно найти замену направляющим, а ждать из китая(европы) некогда..

Я проводил замеры микрометром: у сверел диаметр 7,96 мм, а у настоящих направляющих - 8,11мм.
У себя в блоге я сравнивал оригинальные направляющие и вот такие "полуфабрикаты".
Если разрешите - оставлю ссылку, но могу и просто статью целиком сюда залить.

Re: Направляющие из хромированных труб джокер

Добавлено: 30 апр 2013, 11:21
Nick
Ссылки по теме только приветствуются ;).

Re: Направляющие из хромированных труб джокер

Добавлено: 01 май 2013, 00:26
Patrick Yegor
а вас не смущает тот факт, что у радиального подшипника есть осевой люфт и его ничем не получится выбрать?
жесткости у данной конструкции не будет, потому как точность сборки таких направляющих сопоставима с работой напильником и перфоратором
еще и точности никакой не будет, геометрии и т.д

лучше применить квадратную трубу если уж на то пошло и если уж подшпинки, то по 4 подшипника для каждой плоскости, парами с промежутками, для того чтобы не крутило сильно

а вообще, лучше квадратную трубу обгабаритить на станке, фрезернуть пазы (направляющие), выточить капролоновые ролики, запрессовать в них подшипники, обеспечить в конструкции преднатяг подшпиников и т.д.

Re: Направляющие из хромированных труб джокер

Добавлено: 01 май 2013, 10:55
DiyLife
опечатался в предыдущем своем сообщении, конечно не каптоновые, а капролоновые втулки..

Сравнение направляющих и вот таких сверел: http://diylife.ru/diy/napravlyaushie-dl ... verla.html

Patrick Yegor, я неправильно выразился насчет радиальных подшипников - их действительно потребуется 4 шт или больше, примерно такая конструкция:
карретка для 3d принтера (5789 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=14270&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (82.75 КБ)</a>
карретка для 3d принтера
Что-то аналогичное я видел у обычного струйного принтера:
карретка струйного принтера (5789 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=14271&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (231.66 КБ)</a>
карретка струйного принтера
Особенность этой конструкции в том, что на круглые валы "накинуты" пластины, по которым и катаются подшипники. Не знаю, для чего такое усложнение конструкции. Проще использовать готовый шестигранник или уголок.
Немного увеличено:
вал слева, под металлическими обкладками, по которым катятся подшипники (5789 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=14272&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (36.34 КБ)</a>
вал слева, под металлическими обкладками, по которым катятся подшипники
Но это так - пища для размышления :)

Собственно мы немного отошли от темы :)
Суть моего сообщения в том, что вместо хромированных труб можно использовать сверла, т.к. они более твердые. С одной стороны их немного проще и быстрее достать, чем настоящие направляющие, но с другой - в этом решении есть свои минусы.
При наличии доступа к фрезерному станку, способного грызть металл, вопрос о "костылях" типа хромированных труб и сверел для многих был бы неактуален ;)

Re: Направляющие из хромированных труб джокер

Добавлено: 01 май 2013, 18:00
Patrick Yegor
а почему никого не смущает люфт на подшипнике в несколько десяток?
это же радиальный

Re: Направляющие из хромированных труб джокер

Добавлено: 01 май 2013, 20:32
aftaev
Patrick Yegor писал(а):а почему никого не смущает люфт на подшипнике в несколько десяток?
видимо потому что не знают что обоймой подшипника катать нельзя. Все хочется на холяву и чтоб станок сотки выдавал.

Re: Направляющие из хромированных труб джокер

Добавлено: 01 май 2013, 22:45
Patrick Yegor
aftaev писал(а):
Patrick Yegor писал(а):а почему никого не смущает люфт на подшипнике в несколько десяток?
видимо потому что не знают что обоймой подшипника катать нельзя. Все хочется на холяву и чтоб станок сотки выдавал.
я тут еще на других форумах участвую, по другим профессиям, везде похоже все одно и то же.
болты, супермаркеты, дрель и сверла

На счет обоймы.
Ну, я не соглашусь что прям таки нельзя, я вот например на оси Z относительно базы летучкой прошелся и спланировал затылок, фрезернул там два паза в чистовую.
И там будет катать 4 подшипника радиальных. Но это не ответственный узел - это всего лишь узел прижима каретки оси Z к базе хвоста. потому как голова при нагрузке играет на клине на 5 соток(особенно при сверлении). Хочется чуток ужесточить.

но направляющие на радиальных - кулибинству должен быть какой-то разумный предел.

P.S.: Мужики, не гоните пожалуйста. Мне иногда грустно становится от увиденного.
К примеру, для преднатяга радиально-упорного на моем станке, натяг составил 0.257мм, пришлось шлифовать шайбы. Шлифонуть удалось только в 0.26, но что уж поделаешь.
сидишь смотришь госты, человек расчитывает натяг и т.д, а тут народ гонки на подшипниках устраивает.

При той же конструкции, если сделать преднатяг, жесткость будет как минимум в 3 раз выше и вы с легкостью получите точность 0.02мм на пенопласте - уверяю

Re: Направляющие из хромированных труб джокер

Добавлено: 02 май 2013, 04:28
michael-yurov
Patrick Yegor писал(а):К примеру, для преднатяга радиально-упорного на моем станке, натяг составил 0.257мм, пришлось шлифовать шайбы. Шлифонуть удалось только в 0.26, но что уж поделаешь.
Можно было, гайкой натяг отрегулировать, как это обычно делается, а не подбором шайб (если я правильно понял, о чем речь).

Re: Направляющие из хромированных труб джокер

Добавлено: 02 май 2013, 23:33
Patrick Yegor
нет нельзя гайкой
подшипники с гайкой вообще никак не вязаны и натяг подшипников осуществляется не гайкой, а выбором зазора проставки, тогда преднатяг фиксированный и соответствует расчету подшипника

если подумать что такое резьба и как вообще гайка прижимает что-либо, то получится что гайка не имеет 100% пятна контакта и перекосит подшипник
для того чтобы зафиксировать подшипник на валу "гайкой" необходимо точить гайки с одной установы с перпендикулярной базой, но и при этом, гайкой можно только фиксировать подшипник по внутренней обойме на валу. и только по внутренней и только на валу: для предотвращения свободного хода подшипника на валу.

посадка радиально-упорного подшипника - переходная, не пресспосадка, а переходная - это значит что подшипник можно плотно посадить на вал с усилием в пределах 50кг

смотри
один раз я сделал станок из того что было, результаты были такими для быстрых перемещений feed 1650mm/min
а второй раз расчитали режимы, переделали станину, нашли базы, перекромсали станок в общем, изготовили запчасти с допуском в 0.01 и получили на тех же моторах 11000мм.min а с моторами 12нм - 38000мм/min

глупости?
те же моторы, та же электроника, тот же станок, но точно сделанный

Re: Направляющие из хромированных труб джокер

Добавлено: 03 май 2013, 05:07
michael-yurov
Не буду спорить.
У китайцев гайки регулировки натяга сделаны неплохо. С пяткой перпендикулярной оси и мелкой резьбой. Учитывая качество изготовления всего остального это далеко не худшее место в механике.

Re: Направляющие из хромированных труб джокер

Добавлено: 03 май 2013, 13:51
Patrick Yegor
китайцы знают для кого делают запчасти) они понимают что все это - хобби
после металлообработки от них остаются рожки да ножки)

а если картошку чистить - сойдет)

Re: Направляющие из хромированных труб джокер

Добавлено: 04 май 2013, 12:37
Тима
DiyLife писал(а):Проще использовать готовый шестигранник или уголок.
У меня так сделано...
Станок для проверки потенциала стакостроителя #1